если соседи не дают доступ к стоякам что делать
Если соседи не дают доступ к стоякам что делать
Частенько вопрос замены стояка канализации или отопления возникает в многоквартирных домах. Вредные соседи не пускают к себе специалистов по ремонту и отказываются менять стояк на своем этаже, причиной называют сделанный ремонт и установку новых труб, которым не требуется замена. Несмотря на эти и другие причины соседи не имеют права запрещать доступ к стояку.
Давайте разберемся, как найти подход к соседям и решить вопрос с юридической стороны:
1. Заранее на собрании жильцов обговорите вопрос замены стояков
Зафиксируйте все голоса собственников на бумаге. Если более 2/3 всех проживающих в доме согласны на замену стояка, то дальнейшие действия «войны» с соседями закончатся в вашу пользу.
2. Обойдите самостоятельно всех собственников жилья, расположенного над или под вашей квартирой. Постарайтесь убедить их в замене старых труб, объясните, почему решили их менять.
Пример: соседи Некифоровы недавно сделали ремонт и поменяли у себя все трубы отопления. Проживающие в квартирах, расположенных на этажах выше, в отопительный сезон заметили, что до них не «доходит» тепло. Решили менять стояк. Но Некифоровы отказались, так как ремонт у них был сделан. Долгие уговоры, просьбы не приводили ни к чему. Тогда жильцы решили пойти на хитрость – предложили Некифоровым в день замены стояка показать бригадиру их поменянные трубы, чтобы он их одобрил. Когда начальник бригады проверял трубы соседей, он решил подобрать новые трубы по такому же размеру, чтобы тепло распределялось по всему стояку и доходило во все квартиры.
3. Обратитесь в Управляющую компанию
Конечно, УК не может обязать собственника устанавливать новый стояк, но специалист компании может уговорить его организовать доступ к трубе в определенный день.
4. Поговорите с участковым вашего района
Опять же, повлиять на собственника жилья он может только беседой. Он может рассказать, какие законы существуют, касающиеся этого вопроса, какие права он нарушит, если не пустит ремонтника в квартиру и не организует доступ к стояку.
Вот главные статьи, на которые и вы можете ссылаться:
5. Решить вопрос в судебном порядке
Если договориться с соседями не удалось, то придется обращаться в судебную инстанцию. Никто вам не пообещает, что процесс пройдет быстро, но зато, вы будете иметь на руках решении.
Судья, опираясь на законодательную базу, объяснит вашему соседу-собственнику, что он нарушает права собственников соседнего жилища, и обяжет его организовать доступ к стояку специалистам ремонтной службы по всем правилам и требованиям, либо заставит выполнить ремонтные работы стояка самостоятельно и за свой счет.
Заметьте, что вы сможете пройти в чужую квартиру, представившись почтальоном или другим сотрудником, но такие действия будут противозаконными и не приведут к результату (замене стояка), лишь настроят соседей против вас. Поэтому лучше решать вопрос юридическим путем, отстаивая свои права.
6. В день ремонта попросить приставов явиться на место и проследить за исполнением судебного решения
Конечно же, приставы будут знать о своей работе, но в ваших интересах сделать так, чтобы они приехали к вам и помогли проконтролировать вредных соседей.
Ответы на самые популярные вопросы:
— Соседи против смены стояка, и я хочу поменять его только в своей квартире. Если вдруг прорвет в межэтажном перекрытии ржавую трубу – кто будет отвечать и не придется ли мне оплачивать ремонт у соседей?
Решить, кто виноват в проблеме, может аварийная служба, которая приедет на вызов и устранит проблему. В этой компании вы сможете получить документ, который подтвердит вашу невиновность, либо наоборот виновность.
— Стояки меняются управляющей компанией во всех квартирах официально. Один сосед отказывается предоставить доступ к стояку. Могул ли менять стояки, пропустив одну квартиру?
Да, могут. Этот момент должен быть согласован с техническими планами коммуникаций вашего дома.
Если начальник бригады ремонта сможет выполнить задачу, то пропустить один стояк на этаже могут.
— Стояки в аварийном состоянии, сосед отказывается обеспечить доступ. Могут ли работники ЖЭК совместно с полицией взломать к нему двери?
Нет. Однозначный ответ. Полиция не имеет право решать вопрос доступа таким способом. Любой сотрудник полиции, участковый скажет вам, что вы можете подать в суд и уже с решением требовать от соседа организации доступа к стояку.
Что касается ЖЭК, то она также не может силой влиять на собственника жилья, только беседой.
— Можно ли менять стояки на пластиковые, если сосед против?
Можно. Главное – с умом подойти к установке полипропилена. Он отлично подходит под холодное водоснабжение.
Практика показывает, что пластиковые трубы не всегда подходят под стояк.
Остались вопросы? Просто позвоните нам:
Соседи не дают доступ к стояку
Соседи сверху не дают доступ к канализационному стояку чтобы его поменять. Как заставить соседей предоставить доступ для замены стояка.
Что делать если соседи не дают доступ к стояку.
У нас блочное общежитие, Стояки идут на два блока и находятся в соседней квартире. У меня потекла труба с холодной водой, нужно менять все от стояка. Соседи не дают доступ к стояку, ссылаясь на то, что все стояки закрыты коробами. Как на соседей можно повлиять. Согласие дают только в том случае если я им потом сделаю в ванной новый ремонт.
Нужно заменить стояк ГВСиХВС соседи не дают доступ к стоякам.
Хочу поменять стояк отопления. Соседи сверху и снизу не дают доступ к ним. Что делать?
Доступ к стояку не дают соседи, УК бездействует перекладывает ответственность на нас. Мои действия? Дома нет воды горячей, холодная еле еле идет.
Соседи не дают доступ к стояку в многоквартирном доме, я живу на первом этаже они на третьем, стояк закрыт кафелем, на втором этаже есть доступ, приехал водоканал посмотрел второй этаж сказали дать доступ на третий этаж, убрать кафель. хозяйка квартиры сдает её и я не могу с ней встретиться, по телефону она говорит что ничего делать не будет.
Соседи ниже этажом не дают доступ к стояку. Мы живём на 5. Они на 4. Заливает 3 и 2 этажи.
Мы на 5 сделали ремонт. И предоставили доступ к стояку. Слесаря с ук посмотрели и сказали что у нас всё хорошо. Но 3 и 2 этажи также заливает. Что делать?
У соседей на 6 и на 7 этаже капает вода около стояка холодной воды в ванной. Мы живём на 8 этаже, у нас сухо, нигде воды нет. Управляющая компания требует разбить стену, посмотреть стояк, т.к. у нас нет выхода к нему. На 7 этаже такая же ситуация, но они не дают разбить стену у себя. Если у нас всё сухо, обязаны ли мы предоставить доступ к стояку? Мы отказываемся, пусть сначала на 7 разобьют, если будет видно что течёт сверху, мы дадим доступ. У нас есть страховка квартиры, это является страховым случаем? Представители ЖКХ и соседи ходят каждый день, смотрят, ничего не происходит уже больше месяца. Что делать в этой ситуации?
В нашем доме идет плановая замена стояков водоснабжения. Соседи сверху не дают доступ к стоякам, мотивируя тем, что стояки они самостоятельно поменяли 10 лет назад. Как поступить в данном случае? Кто должен обращаться в суд я или управляющая компания.
Соседи, сверху не дают доступа к замене протекающей крестовины на канализационном стояке, мотивируя это наличием ремонта, тем временем меня топят. Что делать? Возможно ли будет проникновение в квартиру с участковым в случае, если затопление усилится.
От соседей сверху происходит протечка воды или канализации в туалетной комнате в районе стояка канализационной трубы. У соседей водопровод и канализация закрыты кафельной плиткой. Ломать ее, для устранения неполадок, соседи отказываются, доступ слесарям УК для устранения не дают. Как принудить соседей к устранению течи.
Мы делаем ремонт в квартире, в которую въехали не давно. Соседи сверху не дают врезаться в трубу стояка. У них поменяны трубы. У нас труба старая, ржавая, вся в заплатках. Может прорвать в любой момент. Если после ремонта потечёт та часть в перекрытии, к которой не дали доступ, они нам оплатят ремонт, не дешёвый, к тому же!
В нашем многоквартирном доме до 2015 года не было воды и канализации. В 2015 году городская администрация осуществила подвод воды и канализации до дома. Внутри дома подвод коммуникаций осуществлялся за счет собственников жилья. На тот момент сумма, необходимая для подведения воды и канализации была неподъемной для нашей семьи. В настоящее время мы накопили достаточную сумму для подведения воды и канализации, но соседи, проживающие под нами, не дают доступа к стояку водопровода для проведения в нашу квартиру коммуникаций, мотивируя это тем, что «надо было раньше». Прошу Вас объяснить, есть ли способ получить доступ к стояку, который находится этажом ниже в квартире соседей и что для этого нужно?
Соседи сверху не дают доступа к замене стального прогнившего стояка, мотивирую отказ наличием у них уже стояка из пластика.
А место соединения труб хотят чтобы сделали в нижней квартире, то есть у меня.
Управляющая компания не берёт на эксплуатацию ни сами пластиковые трубы, ни стыки соединений со стальными трубами. И требует делать стык у соседей сверху, так как и сами пластиковые трубы они поставили самовольно, без согласования.
Получается, что сделав стык труб в моей квартире, гарантия от затопления уже нижних соседей, ложится на меня, хотя за стояки в доме несёт ответственность управляющая компания.
Недавно приобрели квартиру. И столкнулись с кучей «сюрпризов». При замене счетчиков холодной води и горячей выяснилось, что стояк канализации на кухне в аварийном состоянии, подтекает. В УК было написано заявление о замене. Так как труба канализации какая-то не стандартная, то нужно срезать ее у нас и соседей снизу. И вот тут появилась на данный момент нерешаемая проблема. Соседи снизу не дают доступ к стояку, у них ремонт. Натяжные потолки и т.д. УК им объяснила, что мы их можем затопить. На что они ответили все равно. А как мне быть? Я не могу же положить даже линолеум, потому что он намокнет. Скажите пожалуйста как можно повлиять на соседей? Я месяц живу без кухни ( ( ( ( (
Помогите разобраться в логике судебных решений.
С декабря 2007 г. соседи нижнего этажа начали жаловаться на течь.
Приходили из ЖЭКа, проверяли – у меня не течет. Я обращала внимание ЖЭКа на течь по стояку идущую с верхнего этажа, но проверять стояк они не собирались. (Акты не составляли).
После этого ремонтные работы возобновили в верхней квартире. Варили несколько раз в феврале – апреле. (Акты не составляли)
Начальник ЖЭКа пригрозил мне, что я пожалею.
В июне 2009 г я получила исковое заявление от соседки снизу, в котором 5 актов:
1. Залитые произошло по моей халатности (но не указано, в чем она выражена), моя квартира в антисанитарном состоянии (кто установил?) (подписан только мастером ЖЭКа).21/12-2008
2 Течь, причину установить нельзя, я не даю доступ в квартиру. (подписан только мастером ЖЭКа)31/01/2009
3. тоже – друга дата 01/02-2009
4. тоже – другая дата + подпись гл.инженера + подпись истицы 23/04/2009
5. порыв полотенцесушителя в моей квартире (действительно был порыв я вызвала слесарей, воду перекрыли). 03/05/2009
Все эти акты я увидела впервые.
В своем ходатайстве Суду, я просила приобщить к материалам дела акты, составленные и подписанные соседями, в которых они подтверждают, что в указанные истицей время – тек стояк, проводились сварочные работы – отклонили;-жалоба в Горжилуправление – отклонили (не совпадают даты на акте истицы с датой подачи жалобы 08/02/2009)
— ответ городского Головы, полученный мной по эл. почте о том, что причина течи – стояк и начальник ЖЭКа наказан – отклонили;
— вызов соседей для дачи показаний – отклонили
Заключение – квартира приватизирована, я отвечаю за все (и даже за стояк!)
Оплатить ремонт (смета на ремонт составлена ЖЭК без даты) + моральный вред – 1000 грн (нет подтверждения причинения вреда).
Я написала апелляцию в областной суд. ЖЭК на заседание не пришел, попросила перенести, т.к. считаю ЖЭК сопричастным, истица – «ЖЭК не нужен», дело рассматривали без его участия.
Решение: в актах истицы речь о течи стояка не идет. Возможно, стояк и тек, но в другие дни. Ответ городского Головы не имеет юридической силы.
Я вышла из зала судебного заседания с одной мыслю: «Хорошо, что сейчас не 37 год…»
Дочь истицы работает начальником отдела в налоговой инспекции.
Не хочу ничего утверждать, но со мной просто расправились.
Очень Вас прошу, объясните, имеет ли смысл подачи кассационной жалобы, или есть практика – отписывать от ЖЭКа.
Делу больше года, из-за стресса, перенесенного в результате лживых обвинений – я попала в больницу. Себя жалко, но и уважение к себе терять не хочется.
Неужели нет смысла искать справедливость. Простите за наивность вопроса.
Срок подачи кассационной жалобы истекает в конце июля.
Я очень жду Вашего ответа.
С уважением, Полина.
У меня сложилась следующая ситуация:
2. Почти сразу же после окончания ремонта у нас стали проводить замену стояков горячей и холодной воды, а также канализации. Оказалось, что собственники решили не передавать деньги в фонд кап. ремонта, а самим их собирать и решать какие-то вопросы по ремонту дома.
3. О замене стояков я узнал, когда работники пришли их менять. В итоге получилось заменить стояки горячей, холодной воды и канализацию, но только на кухне. В ванной заменить я не дал, так как там у меня все заделано плиткой. Плитка наклеена на гкл (гипсокартон).
4. На чердаке, в месте соединения новой ливневки и старой трубы, протекает вода. Эта вода течет вниз ко мне и уже протекла до соседки с низу (на 8 этаж). Соседка подняла шум и ЖЭУ перекрыло стояки воды. И повесило при этом внизу объявление: «По вашему стояку отключили горячую и холодную воду из-за квартиры №… так как эта квартиры топит квартиру №… и отказывается предоставлять доступ к инженерным сетям для проведения сантехнических работ по устранению аварийной ситуации»
6. Я доступ давать не хочу (то есть по сути ломать там все), так как считаю, что замену ливневки на чердаке должны были сделать качественно, и что ничего протекать не должно.
На сколько правомерны/неправомерны действия ЖЭУ?
Об обязанности жителей предоставлять УО доступ к общему имуществу
Для исполнения обязанностей по договору управления УО требуется доступ ко всему общему имуществу дома. Но иногда собственники создают для этого препятствия. Рассказываем, как УО решить такую ситуацию и кто отвечает за последствия аварий, произошедших из-за недопуска ремонтных бригад к общим коммуникациям.
Доступ к общему имуществу дома необходим для проведения ремонтных работ
Управляющая домом организация по договору управления обязана содержать в надлежащем состоянии общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 2 ст. 162 ЖК РФ).
К такому имуществу, согласно ч. 1 ст. 36 ЖК РФ, п.п. 5 – 7 ПП РФ № 491, относятся помещения общего пользования, которые предназначены для обслуживания более одного помещения в доме, крыши, несущие и ненесущие конструкции, земельный участок со всеми объектами на нём, а также всё инженерно-техническое оборудование, предназначенное для обслуживания двух и более помещений.
При этом в многоквартирном доме должен быть обеспечен свободный доступ к общему имуществу дома: для использования собственниками и нанимателями помещений, для текущего и капитального ремонта управляющей организацией (в пп. «б» п. 32, «е» п. 34 ПП РФ № 354).
Переустройство помещений не должно мешать доступу УО к общему имуществу дома
Собственник может провести переустройство своей квартиры и расширить её за счёт общего имущества только в случае, если на это было дано согласие 100% собственников на общем собрании, поскольку такие действия влекут уменьшение состава ОИ МКД (ч. 2 ст. 40 ЖК РФ). Также согласовать переустройство должен орган местного самоуправления.
При этом переустройство помещения собственника не должно ограничивать доступ к коммуникациям и инженерным системам, которые относятся к общему имуществу дома. За состояние и ремонт таких элементов отвечает управляющая организация, и она вправе добиваться демонтажа перегородок и элементов, которые препятствуют доступу к элементам общего имущества МКД.
Так, через суд УО добилась от жителей дома, чтобы они убрали металлический короб колясочной: он преградил путь к люку в отсек с инженерными коммуникациями системы водоотведения.
В Московской области УО нашла другой выход из ситуации, когда перепланировка преградила ей путь к коммуникациям: было проведено ОСС, на котором монтаж новой перегородки согласовали все собственники. При этом ключи от нового помещения, где проходили инженерные системы, собственники передали в аварийно-диспетчерскую службу УО.
Собственник обязан предоставлять УО доступ в квартиру для осмотра или ремонта общего имущества
С большими сложностями, чем новые перегородки, управляющие организации сталкиваются, если текущий или капитальный ремонт требуется инженерным системам дома, расположенным в помещении собственников или нанимателей. В таком случае требуется не просто доступ к инженерным системам, а доступ в квартиру, который может предоставить только сам собственник.
Иногда такой доступ УО может получить через суд. Например, в Кургане в начале 2019 года СМИ говорили сразу о двух подобных ситуациях: управляющая организация в судебном порядке получила право войти в квартиру собственника, чтобы заменить секцию канализационной трубы, а регоператор по капремонту только через суд добился права войти в квартиру для ремонта балконной плиты.
Теме получения доступа в помещение собственника для ремонта транзитных инженерных коммуникаций Минстрой РФ посвятил письмо от 16.01.2019 № 794-АО/06. Ведомство отметило, что обязанность владельца помещения в МКД, через которое проходят общедомовые инженерные системы, закреплена в пп. «б» п. 32, «е» п. 34 ПП РФ № 354.
Собственник обязан впускать в квартиру сотрудников УО для осмотра технического и санитарного состояния оборудования в заранее согласованное время, но не чаще 1 раза в 3 месяца. Для выполнения необходимых ремонтных работ допуск предоставляется по мере необходимости, а для ликвидации аварий – в любое время.
Поэтому, как утверждает Минстрой РФ, если проложенные в стенах или полу квартиры коммуникации требуют текущего или капремонта, собственник такого помещения должен впустить ремонтную бригаду УО или представителей подрядной организации, которая проводит капремонт.
При отказе собственника пустить УО в квартиру необходимо составить об этом акт
Причины, по которой жители квартир не пускают ремонтные бригады, различны. Например, кто-то боится, что при ремонте коммуникаций будут вскрыты стены/полы, а восстановление придётся оплачивать самому собственнику, а кто-то – что при работах обнаружатся несогласованные перепланировки квартиры.
В письме № 794-АО/06 Минстрой РФ также объясняет, как действовать управляющей или иной, проводящей ремонт общего имущества, организации в случае, если собственник не пускает бригаду в квартиру.
В такой ситуации оргнизации необходимо составить акт об отказе в доступе. Акт должен подписать собственник помещения, а если он откажется – два незаинтересованных свидетеля. В акте следует прописать, что ремонт элемента невозможен, поскольку доступ к нему закрыт.
Затем УО следует обратиться в орган Госжилнадзора либо для ускорения процесса – напрямую в суд. Особенно это важно в ситуации, когда коммуникации требуют срочного, порой аварийного ремонта.
Такая позиция отражена в судебной практике, например, в постановлении Двенадцатого арбитражного апелляционного суда по делу № А12-25299/2013, решении АС Республики Татарстан по делу № А65-8715/2014.
При недопуске к общему имуществу ответственность за последствия несёт собственник
Минстрой РФ в письме также остановился на вопросе ответственности собственника в случае, если он не пускает ремонтные бригады в своё помещение для проведения ремонта на общедомовых коммуникациях. В таком случае всю ответственность за возможные последствия аварий несёт собственник помещения, не пустивший в квартиру УО или подрядчика.
Если в период, пока УО через суд добивается доступа к общему имуществу дома для проведения аварийных или восстановительных работ, случится прорыв трубы или другая авария, то весь причинённый вред будет возмещать собственник помещения, куда не смогли попасть ремонтные бригады (ч.ч. 1, 2 ст. 1064 ГК РФ). Ущерб и иной вред при этом взыскиваются с виновного через суд.
Собственник при ремонте в квартире не должен перекрывать доступ к общему имуществу
Собственника помещения, в котором требуется провести ремонт общедомовых коммуникаций, обычно волнует вопрос, кто заплатит за повреждение полов/стен, в которых эти коммуникации проложены. Ведь чаще всего, чтобы добраться до труб, необходимо вскрывать эти части помещения.
Минстрой РФ напомнил о том, что если ремонтные работы, в том числе капитального характера, невозможно провести без повреждения имущества собственника помещения, то расходы на демонтаж и монтаж конструкций должны быть включены в стоимость такого текущего ремонта или в проектную документацию на капремонт.
Другая ситуация, если при проектировании и строительстве дома доступ к общедомовым инженерным системам был оборудован внутри помещений собственников, а жители сделали ремонт, смонтировали встроенную мебель, и такой доступ стал невозможен.
В соответствии с п. 5.4.9 СП 30.13330.2012 (актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85*), водопроводные стояки и вводы холодной и горячей воды в квартиры и другие помещения, а также запорную арматуру, измерительные приборы, регуляторы следует размещать в коммуникационных шахтах с устройством специальных технических шкафов, обеспечивающих свободный доступ к ним.
Если управляющая или подрядная организация обнаружила, что доступ к общим коммуникациям в квартире собственниками перекрыт, то она имеет право требовать, чтобы собственники демонтировали возведённые конструкции и открыли инженерные системы (п. 10.6 СНиП 31-01-2003)
Сделать это собственник должен за свой счёт, поскольку в его обязанности входит соблюдение норм и требований законодательства к содержанию жилого помещения и общего имущества, прав и законных интересов иных лиц, проживающих в доме (ч. 4 ст. 30 ЖК РФ).
Закрывая при ремонте доступ к общим инженерным системам дома, собственник берёт на себя все риски, в том числе финансовые, которые могут возникнуть в случае, если потребуется осмотреть или отремонтировать данное оборудование. Такие выводы подтверждает и судебная практика: дела № А55-25303/2013, № 2-463/2017.
На заметку управляющим организациям
При отказе пустить работников УО к объектам общего имущества управляющая организация должна составить соответствующий акт, а затем через суд добиваться выполнения собственником её законных требований.
Если жители квартиры в ходе ремонта или перепланировки закрыли доступ к общим коммуникациям, то УО через суд также может потребовать демонтажа соответствующих ограждающих элементов за счёт собственника.
Если коммуникации проложены в стенах/полу квартиры в соответствии с техдокументацией дома, то в смете на проведение ремонтных работ УО следует предусмотреть средства на восстановление повреждённых при ремонте конструкций квартиры.