если соседи снизу курят на балконе что можно сделать
Мужчина курил на балконе, а сосед затаскал его по судам и получил деньги
Соседями по многоквартирному дому в Новосибирске оказались курящий мужчина и семья с ребенком. У них не сошлись мнения по поводу курения на балконе. Мужчина курил на своей лоджии, а в квартире этажом выше жильцы чувствовали запах табачного дыма. Из-за этого приходилось летом закрывать окна.
На просьбы прекратить курение сосед не реагировал. Тогда владелец верхней квартиры решил добиться запрета через суд. А заодно получить компенсацию морального вреда для ребенка.
Суды длились три года. Верховному суду пришлось вмешиваться дважды. И вот чем закончилась эта история.
Почему некурящий сосед пошел в суд и что он там требовал?
Он потребовал запретить соседу с девятого этажа курение на балконе. А еще попросил взыскать с него компенсацию морального вреда — 250 тысяч рублей. В исках было много цифр из исследований о вреде табачного дыма.
Коротко так. Курить вредно. Дышать табачным дымом, даже если не куришь, тоже вредно. Особенно детям. Те, кто не курят, имеют право на благоприятную окружающую среду без табачного дыма. А курящие люди не могут нарушать это право, поэтому для них есть ограничения по закону.
Лоджии нет в списке мест, где нельзя курить. Но собственник квартиры не должен вредить другим. Если кто-то использует свое право во вред другим людям, такое можно запретить через суд. За вред здоровью и моральный дискомфорт можно потребовать компенсацию. Вот сосед и попробовал.
Какие аргументы были у курящего соседа?
В законе написано, где конкретно нельзя курить. Балкона и лоджии нет в списке запрещенных мест — это частная собственность. А курение — это не преступление.
До верхней квартиры долетали только остатки табачного дыма. Нельзя точно установить, сколько в них вредных веществ. Может быть, это только запах.
Получается, что в законе запрета нет, вред здоровью не доказан. Значит, и отвечать не за что.
Сосед продолжал курить на балконе. И платить не собирался.
Что сказали суды?
Районный и областной 👎
Закон не запрещает людям курить на собственной лоджии. Сосед не хотел специально причинять вред семье из верхней квартиры — он пользовался своим правом как собственник.
Нет доказательств, что в остатках дыма, которые попали в квартиру, есть вредные вещества.
Для запрета курения оснований не нашлось. Для компенсации морального ущерба тоже.
Пока суды изучали историю с курением, семья из квартиры на десятом этаже продала квартиру и съехала. Иск о запрете курить на балконе оказался бессмысленным — его отозвали.
Но остался моральный ущерб — для него хватает оснований.
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду. А если каким-то экологическим нарушением причинен ущерб, можно требовать компенсацию. В законе написано, какой должна быть среда обитания для каждого человека — без вредного воздействия на его здоровье. Никто не имеет права это нарушать — то есть делать что-то во вред здоровью других людей.
Сигареты вызывают и поддерживают зависимость, а в табачном дыме есть канцерогенные и токсичные вещества.
Табачный дым и даже запах не должны попадать к соседям и причинять им неудобств. Даже если у курящего человека есть своя квартира, он должен думать об интересах соседей и соблюдать санитарные нормы. В квартире можно курить, только если это никому не мешает.
Курящий сосед не отрицал, что курит на балконе, а запах от его сигарет попадает к соседям. Это доставляло им физический и моральный дискомфорт. По закону за вред из-за чужого курения можно требовать компенсацию.
Суды это не учли и вынесли незаконные решения.
Итог. Верховный суд одобрил компенсацию за моральный вред, но снизил ее до пяти тысяч рублей.
Кто станет ходить по судам из-за курящего соседа?
Ходить по судам или терпеть — личное дело каждого. Кому-то удается договориться, кто-то не знает о своих правах и молчит, а некоторые идут в суд.
В этой истории суды с соседом длились с 2014 года и закончились несколько дней назад. Мужчине отказали в разных инстанциях, а сосед хоть и тратился на адвокатов, но все равно курил. В итоге оказалось проще продать квартиру, но дело довели до конца. Теперь появилось важное общее решение.
Даже если бы требование о запрете курения осталось в силе, вполне возможно, что его бы удовлетворили. Это не значит, что сосед все равно перестал бы курить, но это сильно упрощает его наказание. Иногда имеет смысл добиться хотя бы запрета. Особенно если речь идет о здоровье и безопасности детей. Стало понятно, какие аргументы для этого приводить.
Теперь соседи-пенсионеры понесут в суды иски на курящих соседей? Придется доказывать, что дома не курил?
Может быть все что угодно. Есть люди, которые судятся с Центробанком за красоту знака рубля на монетах. Кто-то через Верховный суд добивается от правительства перезахоронения останков царской семьи. В суд подают даже те, кого на почте просят перейти из одной очереди в другую.
Все имеют право на судебную защиту. Но это не значит, что можно сколько угодно подавать в суд на соседей, которые ни в чем не виноваты.
Если выяснится, что сосед специально ходит по судам, чтобы тратить чужое время и заставлять нервничать, его могут обязать выплатить компенсацию за потерю времени.
Я привык курить в квартире. Что мне делать, чтобы не попасть на иски от всех соседей?
Курить в квартире и даже на балконе не запрещено. На общем балконе и в лифте курить нельзя, а на своем можно. Но при этом нужно учитывать права соседей: к ним не должен попадать дым и запах от ваших сигарет.
Установите вентиляцию, фильтры — наверняка есть оборудование, которое задержит вредные вещества. Пусть дым уходит в вентиляционный короб, а не в квартиру к соседям.
Если соседи жалуются на дым, не игнорируйте, а попробуйте договориться. Может быть, они не будут против курения на общем балконе. Если договориться не получится, придется выходить на улицу и курить там, где это для всех безопасно.
Иначе есть риск стать ответчиком в суде. Тогда все равно запретят, но еще и денег заплатить придется. В вашем случае это может быть уже не пять тысяч рублей, а, например, в десять раз больше.
Если думаете, что соседи ничего не докажут, ошибаетесь. Хватит записи на камеру мобильного телефона и показаний свидетелей.
Им охота курить именно на балконе,на свежем воздухе.И пофигу курильщикам на остальных,главное чтобы было курить комфортно им
На мой взгляд курильщики это отдельная каста людей, которые наплевательски относятся к окружающим, могут бросить окурок обертку от пачки и саму пачку просто на тротуар или в кусты либо выбросить из окна автомобиля. Думаю это связано с тем, что они слабы духом и характером и не могут держать себя в дисциплине, им не хватает силы воли даже бросить уничтожать свой организм, что уж говорить об окружающих. Так что всем курильщикам желаю заняться собой своим моральным духовным воспитанием и задуматься над своим здоровьем, а уважение к окружающим придет само собой.
Оксана, как же вы поглащены этой зависимостью. мне вас искренне жаль. Вы даже готовы оскорблять людей ради того, что-бы не признаваться себе в этом.
Василий, я всегда так и делаю! если вижу муДжика который курит возле подъезда
вот вроде глупости, а мой сосед снизу курит в туалете. так вот у нас жуткий запах дыма,как будто курить он ходит ко мне в туалет. даже задумалась. просто я астматик, мне хотелось бы ходить в свою уборную без дыма
Александра, я тоже не выношу запаха дыма и тоже тянуло из вентиляции. Решение очень простое: поставьте обратный клапан на вытяжку. Цена вопроса 150р в Леруа продаются они. теперь никакого запаха ни дыма ни других зловоний.
Кирилл, А куда моему соседу этому козлу поставить клапан если он курит на балконе? не подскажете?
Александра, Попробуйте заделать все дырки в местах прохождения канализационного стояка, воды и отопления гипсовым раствором или монтажной пеной. Я тоже просыпался, когда сосед снизу шел в туалет сморкаться, прокашляться и покурить.
Александра, тогда уж соседу будет лучше курить на балконе
Елена, почему вы считаете, что некурящие должны обонять выхлоп курильщиков?
Оксана, потому что ваше право размахивать руками заканчивается возле лица другого человека. Вы можете сколько угодно травить себя, но травить других вам права никто не давал.
sergey, кстати да. Сейчас табака натурального нет. То что называют сигаретами, это жуткий суррогат. Курильщики, обычно не воспринимают критику в свой адрес,и продолжают травить и себя и окружающих. Нет у нас чётких законов, регламентирующих правила курения.
sergey, вот кстати да, и бензином заправялись более ароматным, и ТЭЦ на чистейшем Кузбасском угле работали, и в печках частных секторов дрова натуральнее были. Не защищаю курильщиков, но почему на проблемы не смотрят комплексно, как в той же Германии? При этом не опускаясь до маразма, конечно.
sergey, Нуу, так то в Германии.
Можно ли курить на балконах: что говорит закон
Вот уже почти два года в России действуют нормы, ограничивающие курение на балконах. Что именно запрещено, кого штрафуют за курение, как поступить, если мешают курящие на балконе соседи, — разбираемся вместе с юристами.
Какие нормы ограничивают курение на балконах
Специального закона, который запрещал бы россиянам курить у себя на балконе, не существует — но с октября 2019 года в стране действуют обновленные правила противопожарного режима. Они не запрещают прямо курить на своем балконе или в квартире — это частная собственность. Что действительно запрещено — это использование на балконе или лоджии открытого огня; к источникам такого огня, наряду со свечами, мангалами и т. п., относятся и спички с зажигалками, и сами сигареты (не считая электронных). Еще противопожарные правила запрещают оставлять непогашенную сигарету в жилых помещениях без присмотра.
Использовать сигарету — источник открытого огня — на балконе нельзя. Однозначно ли нарушение ведет к штрафу? В МЧС, где называют курение основной причиной пожаров, комментируя новые правила, уточнили, что применять санкции к курильщикам планируется в основном в тех случаях, когда их привычка стала причиной возгорания.
Опрошенные «РБК-Недвижимостью» юристы отмечают, что оштрафовать за курение могут в двух случаях — если оно мешает соседям или привело к пожару:
Можно ли курить на общих балконах
Если коротко — нет. Действующие с 2019 года противопожарные нормы запрещают пользоваться открытым огнем на балконах и лоджиях общежитий, а также гостиниц, других зданий нежилого назначения. В жилых домах курить в местах общего пользования, к которым относятся и общедоступные лоджии и балконы, нельзя с 2013 года, когда вступил в силу закон «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака».
«Курение табака в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов, а также в помещениях, составляющих общее имущество собственников комнат в коммунальных квартирах, и отелях запрещено, — добавляет адвокат КА «Юков и партнеры» Виктория Большагина. — Оштрафовать за это могут на 500–1500 руб. Вопрос регулируется несколькими нормами: ч. 1 ст. 6.24 КоАП РФ; п. 10 ч. 1 ст. 12, ст. 23 Закона от 23.02.2013 N 15-ФЗ».
Спорный вопрос — можно ли курить у подъезда. В свое время Минздрав выступал за запрет, но пока формально курить рядом с входом в многоквартирный дом не запрещено (эта территория не относится к местам общего пользования). Но курение у подъезда вполне может быть расценено как нарушающее права соседей. Оптимальный для курильщиков вариант — организовать собрание жильцов и согласовать на территории специальное место для курения.
Можно ли курить на своем балконе
Формально — нет, сигарета, спичка или зажигалка могут считаться источником открытого огня, и курильщика могут попытаться привлечь к ответственности. Фактически — скорее, да, если не мешать соседям (например, поставить на балконе вытяжку) и поддерживать с ними хорошие отношения: в противном случае те вполне могут попытаться засудить курильщика. Такие прецеденты были и задолго до принятия новых противопожарных правил — жильцы мотивировали свои претензии не опасностью пожара, а вредом для здоровья и моральным ущербом.
Письмо МЧС России от 26.02.2021 N ИГ-19-546:
«Указанные ограничения не означают запрет на курение на балконах (лоджиях) квартир, однако являются основанием для привлечения курильщика к ответственности в случае возникновения пожара и уничтожения или повреждения чужого имущества либо причинения вреда здоровью человека, причиной которых явились брошенный вниз окурок или вылетевшая горящая искра, попавшие на балкон либо в открытое окно другого помещения».
В практике дела по штрафам за курение на балконах встречаются нечасто, говорит Любовь Шебанова, руководитель практики уголовного и административного права юридической службы Amulex. По мнению юриста, это может быть связано с небольшой суммой штрафа. К тому же истцу придется доказывать как факт проникновения к нему в дом табачного дыма от соседа, так и наличие в нем достаточной для ущерба здоровью концентрации вредных веществ. И все — ради того, чтобы сосед получил штраф в 1,5 тыс. руб.
«Чтобы доказать моральный ущерб и получить компенсацию за него, придется документально подтверждать вред здоровью (со справками от врача) и устанавливать причинно-следственную связь с курением соседей — для этого требуется экспертиза. Суды могут растянуться на годы, а сумма компенсации даже при доказанном моральном ущербе, скорее всего, будет невелика — например, житель Новосибирской области требовал с соседа 250 тыс. руб., а получил 5 тыс. руб., причем для этого потребовалось, чтобы дело дошло до Верховного суда», — говорит Любовь Шебанова.
Может быть и так, что соседи заваливают курильщика исками не потому, что им реально мешает дым, а в силу особенностей характера. Опрошенные «РБК-Недвижимостью» юристы напоминают, что в этом случае курильщик (если он уверен, что соблюдает все предосторожности и старается минимизировать воздействие дыма на соседей) может подать встречный иск и попробовать взыскать компенсацию за потерю времени.
Штраф можно и обжаловать, добавляет Любовь Шебанова. «Это административное наказание, и, как и по любому другому делу об административном правонарушении, у привлеченного лица имеется право в установленном порядке на обжалование, — говорит юрист. — Успех обжалования зависит от допущенных должностным лицом процессуальных нарушений, от наличия обстоятельств, по которым лицо может быть освобождено от такого наказания. Все эти случаи предусмотрены КоАП РФ и зависят от конкретных деталей по каждому делу».
Куда жаловаться, если соседи курят на балконе
В первую очередь, считают юристы, стоит попробовать договориться с курящими соседями — пусть ставят вытяжку или меняют место перекура. Если мирным путем решить вопрос не удается, говорит Виктория Большагина из «Юков и партнеры», нужно обеспечить фото- и видеодоказательства курения и обратиться с ними к участковому или в отделение полиции, требуя протокола об административном правонарушении. «На основе протокола, свидетельских показаний и других доказательств уполномоченный орган установит наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела (ст. 26.2 КоАП РФ)», — разъясняет юрист.
Любовь Шебанова советует зафиксировать на видео не только курящего на балконе соседа, но и попытки диалога с ним. Если в записи будет очевидно, что сосед отказывается прекратить курить, мешая другим жильцам, это повысит вероятность наложения на него штрафа. Затем, говорит юрист, нужно написать заявление в полицию или вызвать ее на место нарушения. Это непросто — вряд ли наряд приедет еще до того, как сосед успеет докурить, — но может сработать, например, в случае вечеринки, на которой много курящих гостей.
«Не лишней будет и жалоба с описанием того, как мешает дым, в Роспотребнадзор и жилищную инспекцию, а также в органы, осуществляющие федеральный государственный пожарный надзор, — советует Шебанова. — Если доказательств достаточно, сотрудники полиции составят протокол об административном правонарушении и вынесут постановление о назначении штрафа». Компенсацию морального ущерба, напоминает юрист, нужно требовать через суд.
Где еще по закону нельзя курить в России
Андрей Саунин, адвокат, руководитель Saunin Law Practice:
— Закон «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма, последствий потребления табака или потребления никотинсодержащей продукции» запрещает курение:
1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодежи, услуг в области физической культуры и спорта;
2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;
3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
4) на воздушных судах, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения (в том числе на судах при перевозках пассажиров по внутригородским и пригородным маршрутам), в местах на открытом воздухе на расстоянии менее чем 15 м от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, станций метрополитенов, а также на станциях метрополитенов, в помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, предназначенных для оказания услуг по перевозкам пассажиров;
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;
7) в помещениях социальных служб;
8) в помещениях, занятых органами государственной власти, органами местного самоуправления;
9) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях;
10) в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов, помещениях, составляющих общее имущество собственников комнат в коммунальных квартирах;
11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами;
12) на пассажирских платформах, используемых исключительно для посадки в поезда, высадки из поездов пассажиров при их перевозках в пригородном сообщении;
13) на автозаправочных станциях;
14) в помещениях, предназначенных для предоставления услуг общественного питания.
Ваш сосед курит на балконе? Можете подать на него в суд!
Можно ли требовать компенсацию за вред здоровью от дыма курящего на соседнем балконе соседа? Как оказалось, можно не только требовать, но и получить! Правда, прецедент пока всего один, и компенсация чисто символическая, но важен сам факт: если живущие рядом досаждают вам своей вредной привычкой, идите в суд. А если курите сами, ждите исков.
Фабула дела
Именно так поступил житель Новосибирска. Суть иска была такова: курящий на балконе сосед вредит здоровью истца и ребенка истца.
Как он утверждал, дым, поступающий в его квартиру, ухудшал его состояние здоровье и плохо сказывался на его ребенке. При этом он требовал 250000 рублей моральной компенсации.
Необходимо отметить, что суд первой инстанции встал на сторону ответчика, сославшись на то, что балкон — допустимое место для курения, и ответчик ничего не нарушает.
Не удовлетворившись таким решением, истец отправился в апелляционный суд, в котором получил примерно такое же заключение. Сославшись на «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест. СанПиН 2.1.6.1032−01», суд постановил, что если нет конкретных требований к уровню запаха в воздухе, то нельзя и говорить о каких бы то ни было нарушениях. Сочтя, что достаточных доказательств не представлено, суд счел, что «субъективное восприятие запаха табака в квартире» не может считаться достаточным основанием для удовлетворения требования о моральной компенсации.
Ход разбирательства
Верховный суд исходил в первую очередь из того, что в «Законе о благополучии населения» (абз. 4, ст. 10) говорится о том, граждане обязаны не совершать действия, которые приводят к нарушению прав окружающих на охрану здоровья и благоприятную среду.
Табачный дым при этом может вызывать моральные и физические страдания окружающих, не подверженных этой вредной привычке, и нарушать их материальные права.
А значит, суд может возложить на ответчика обязанность компенсировать моральный вред, причиненный действиями ответчика — что и было сделано.
В преамбуле Рамочной конвенции Всемирной организации здравоохранения по борьбе против табака говорится, что «сигареты являются высокотехнологичными изделиями, которые разрабатывают для того, чтобы создавать и поддерживать зависимость, и многие их компоненты являются крайне опасными для здоровья.
«Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака» гарантирует каждому человеку среду, свободную от табачного дыма и негативных факторов его воздействия на здоровье. А п. 2, ст. 9 этого закона предписывает формировать у детей негативное отношение к курению и табачному дыму.
В Жилищном Кодексе (ч. 4, ст. 17) указывается, что пользоваться помещениями, находящимися в собственности, необходимо таким образом, чтобы это не мешало окружающим и не нарушало их права. Исходя из этого был сделан вывод, что курить в собственной квартире или на балконе можно в том случае, если это не мешает соседям.
Таким образом, Верховный суд обосновал правоту истца и его право не вдыхать сигаретный дым, поступающий через открытое окно во время курения соседа.
Что делать, если сосед курит в окно или внизу на балконе?
Если сосед курит в окно или внизу на балконе, должны быть способы борьбы с этим и сегодня мы разберем, что имеется у нас в арсенале. В прошлой статье, мы разобрались с квартирантом, который курил в подъезде, применив способы, описанные в статье Как бороться с курящими соседями. Ваши действия возымели эффект и дым перестал появляться в подъезде — просто чудо!
Но куда же делся соседушка? Бросил табакокурение?
Последствия от курящих на балконе соседей
Уважаемые читатели, продолжите список в комментариях к статье!
Может быть так мы дадим понять, употребляющим никотин, каким образом смрад от сигарет мешает жить тем, кто не дымит. Вам теперь будет сложнее привлечь курящего на балконе соседа к административной ответственности, т.к. это, вроде бы его собственность. Хотя, балконная плита, как и стена дома, является общедомовым имуществом, но это не говорит о том, что это общее место пользования. А значит, человек имеет возможность шибить когда ему вздумается.
Попросить его перекуривать в подъезде? Но там он явно нарушает закон, о чем и был предупрежден вашими жителями, которые уже прочитали статью Если соседи курят в подъезде и приняли, указанные там меры..
Сосед курит в окно или внизу на балконе: решения
Для начала прочтите статью Если соседи курят и, поищите решение в ней.. если ничего не подходит — читайте далее..
Как вариант, инициируйте собрание жильцов дома, где и поднять этот вопрос. Решить две насущных проблемы:
Естественно, в этом случае, вы встретите ярое сопротивление со стороны некурящих жильцов дома, которые не захотят скидываться на постройку курилки для никотинозависимых. Однако, можно договориться на том условии, что при оборудовании места для табакокурения, все курящие жильцы должны будут ходить в нее и нарушение этих правил, приведет к законным штрафам.
При этом вам следует учесть, что если вы живете в многоэтажном доме и климат у вас резко континентальный, как впрочем на большей территории незалежной, то курилки должны быть исполнены в летнем и зимнем вариантах.
Автор проекта: учеба и опыт работы специалистом по недвижимости 3 года. Уверен, что положительный опыт должен жить! Подробнее о нас на странице «Наша команда»
Меня травит, я еще должна доказывать
менять квартиру — договариваться бесполезно
Кто знает, подскажите, какую экспертизу необходимо сделать и как её организовать, чтобы доказать что сигаретный дым соседки в квартире снизу (курит на кухне в открытое окно) прямиком затягивается к нам? Спасибо!
Но ведь и Вы на своей территории… как не на своей, правда?
Полгода сплю на балконе.
Курит сосед снизу наискосок.
Терпел. Каждый раз в час ночи хотел кричать @как же ты достал курить! Ты мне сон и жизнь отравляешь@.
Завтра покупаю IQOS (электронные сигареты) и иду к нему стучаться в дверь об опыте доложу. 5000р для меня не деньги, чтобы отравлять себе воздух) на уговоры не надеюсь)
Следующий шаг — покупка большого водной базуки, как у детей на пляже;)
Просто молодец, всё верно.
Где ему курить. Почему я должен об этом думать?
Пока лью воду на окна..
Самое нелепое в 2 часа ночи курят в 4 утра курят бегай закрывай форточки и окна!
не курю и не люблю когда дым затягивает в окно. все усилия уничтожает простой факт что курильщик не может не курить.это сильнее него.
скажите где ему курить? в собственной квартире и никогда не открывать в ней окна? лучше бы придумали какую то дымоотводящую панель.
ведь дым стелется вдоль стены и как язык затягивается по подоконнику.
нужно какую то конструкцию чтобы отбить этот поток в сторону…
у меня есть кран который отключает воду соседу сверху ( поставили когда над нами жил дедушка и заливал нас иногда), Сосед, которому 50 лет живет недавно и, кидает пепел и окурки на мое окно и даже на голову соседей попадал ( есть 3 свидетеля), т.е видит что снизу люди и стряхивает пепел на них и на окно. Если участковый не поможет, буду отключать воду. пока не научится себя вести.
Благодарю Вас, Алексей, от лица некурящих читателей за толковые и аргументированные мысли!:)
мораль — настоящий мужчина в нормальной стране — не тот, кто отрабатывает силу удара, чтобы внушать соседу (подставляя себя и под риск физический, и под статью), а тот, кто много зарабатывает, берет и несет ответственность за себя, семью и близких (то есть это не самец-орангутан, который сильнее всех дерётся, чтобы отстоять свои права, а нормальный человек, который не может себе позволить прийти с разбитым лицом на работу, да даже если спортсмен, зачем ему лишний риск, травмы, пропуски тренировок и выступлений). я к чему — это 100% функция и обязанность государства решать такие вопросы (общество для этого и делегирует орган в руки правоохранителей, чтобы самим работать, а не самосудом заниматься как в первобытном племени). поэтому когда предлагаете «самим решать» — это призыв вернуться к уровню племени тумба-юмба и просто отвод внимания.
вот ещё вспомнил поучительную историю про «быть настоящим мужиком» из реальной жизни недавнюю (автору сайта может тоже пригодится для новых материалов).помимо курения на балконах (шума в доме от соседей и кучи других пр-м) есть ещё у нас с недвижимостью один частый прикол — паркуют тачку около жилых домов в выходные, открывают двери авто и включают музыку с саб-вуфером. уверен, многие знают такую ситуацию. происходит это регулярно в течение многих лет, люди в домах из-за этого не спят ночью в выходной, орут выключите музыку, если вызывать полицию. так вот недавно у нас появился «настоящий мужик» (как потом оказалось после выхода с ним на связь в vk в группе района — чемпион России по пауэрлифтингу) — мужик, вышел ночью в выходной с женой и дочкой сделать замечание этим пьяным с музыкальной тачкой из-за которой несколько домов не спало. завязалась драка — к гопникам прибежала подмога — 15 пацанов в итоге били этого настоящего мужика в присутствии жены и дочки (взяли количеством), потом плеснули из баллончика и долбанули шокером. вот итог — мужчина «настоящий мужик» (много лет отдавший силовым тренировкам), просто хотел спать ночью в собственной квартире с женой и маленькой дочкой в выходной день, вышел сделать замечание, сам получил травмы. потом вызывали опять полицию — опять ноль эффекта (потише сделали, никто не задержан, под утро в воскресенье музыка опять орала). и так продолжается и по сей день. и это, напомню, молодой спортсмен был — чего уж говорить про обычного офисного работника или немолодого мужчину.
да не должны соседи пластаться — мы что в первобытном обществе? может теперь стреляться на дуэли из-за бычка. для этого есть органы правопорядка, а вы предлагаете всем как свиньям в грязи самим решать свои проблемы. а если курящий самбист, бросок через бедро на раз делает, а ты, скажем, пожилой неспортивный дядя — что тогда? должен терпеть? пойти тренироваться на рукопашку — потратить несколько лет, чтобы, может быть, кому-то пригрозить? а иначе — терпилой быть? Россия — страна сильных, значит? мы вообще где — в стране для людей или на зоне? я вот понять никак не могу, когда вижу такие комментарии. какая-то быдло-логика, я правильно понял? кто сильнее, тот и прав? кто кого нагнул, тот и курит и точка? тогда и ты не мужик, а, возможно, биомусор.
…или теми каплями из-за которых стоит уехать из России, так как такой бред только у нас творится. как со стороны закона, так и со стороны людей
имеешь право курить у себя в квартире. вот и кури у СЕБЯ в квартире, чтобы дым за пределы ТВОЕЙ квартиры не вылетал. ты, курильщик, ты и закрывай окна — почему другие должны герметизироваться и сидеть закупоренные в стеклопакетах, оплачивая твоё удовольствие от курения.
а мужик по-твоему кто? пойдёт стреляться на дуэли из-за бычка? будет пластаться соседями в грязи? а если ты мужик пожилой, а оппонент самбист (бросок через бедро на раз-два). тебе значит надо идти на рукопашный бой тренироваться, чтобы, возможно, потом кого-то припугнуть (и то не факт, а если переборщишь — сам же сядешь). получается, мы в первобытном обществе что ли живём, что людям вот так только остаётся элементарные бытовые проблемы решать? Если ты мужик, то ты наверное организуешь свою жизнь и своей семьи так, чтобы не было этого в твоей жизни.
и причём тут лес. с курением борются как раз в городе — проблема не надуманная, шутки-сравнение с запахами на кухне, автомобилями и прочие специальные передергивания-прибаутки — неуместны. смотрите — уже запретили курить в кафе (даже в зоне для курящих с вытяжками), запретили курить у дома (чтобы тем, кто на первом и вторых этажах дым не попадал), запретили на лестнице (так как в окна на кухни задувало и к лифту). а это всё ничем не отличается от попадания с нижнего этажа на верхний (расстояние даже такое же, если не меньше, а значит и вред аналогичный от такого воздействия табачного дыма). вопрос только в дыре закона, в том, что непонятно, что делать с этими «форточными» курильщиками. и сейчас пока что абсурд — в общественных местах без дыма, а в своей собственной квартире сиди и нюхай чужой дым — просыпайся с ним, ложись спать, ужинай на кухне в дыму. а про тех, у кого только-только дети родились вообще молчу (получают себе спальни-пепельницы). с этим надо что-то делать. новый закон нужен и ограничения — практика показала, что некоторые курильщики — сами без законов и ограничений не понимают что мешают (и многие комментарии выше это только подтверждают).
в США кое-где уже запретили курить даже в собственных квартирах. так что это никакие не реалии жизни. я точно также имею право не курить пассивно в своей собственной квартире, на своей частной территории. эти курильщики курят не в своей квартире, а в окно, так как своё жильё даже они прокуривать не хотят. их права большего стоят? имеют права курить у себя дома — пусть курят, закрыв окна, установив СЕБЕ вентиляцию, дорогостоящие очистители и «мойки» воздуха. почему некурящие должны нести расходы на оплату себе климатического оборудования, либо жить с закрытыми окнами, а курящие тем временем будут и курить, и спать с открытыми окнами и свежим воздухом, и ни копейки не тратить. ещё наглости хватает что-то в их защиту говорить.
Мы поставили за 35 тысяч и ничего он от дыма не помогает. Курильщики, типа не понимают, куда дымят.
Очень жизненные истории, Жанна!) Благодарю Вас от лица всех читателей! Ваш опыт обязательно пригодится многим соседям!
Здравствуйте, можно узнать поподробнее об этом суде?
У меня была соседка, живущая подо мной. Она пенсионерка. Вставала в 5-6 утра. Так привыкла — «жаворонок». Открывала окно спальни и курила. А я просыпалась в это же время от удушливого, мерзкого табачного дыма, заполнившего мою спальню из-за открытого окна. Вежливые переговоры результата не дали. В ответ мне было сказано » А что я сделаю? Я привыкла рано вставать, и курить я тоже не брошу». …
Ладно. Я не стала ругаться. Но я — «сова», я поздно ложусь. И я стала вечерами и до 1-2 ночи ходить по квартире в шлёпанцах на каблуках, шуметь специально передвигаемой мебелью (журнальный столик, кресло, запускать принтер для распечатки документов… и т.п. И через неделю, когда ко мне поздно вечером постучалась моя соседка с низу, и стала высказывать мне своё возмущение — я ответила её же словами «Я так привыкла..а что я сделаю…я привыкла ложится поздно..». Она сразу заткнулась, растерялась…Короче, договорились мы с ней. Не знаю, где она курит, но дыма в моей квартире ни утром, ни днём нет.
Просто многие люди не поймут и не захотят понять тебя, пока их не застанет беда…
1. видео 2. показания соседей — свидетели 3. участковый 4. выписка Адм штрафа 5. повторно 6. рецидив 7. Общее собрание ТСЖ — Протокол 8. только потом в суд
Хотя бы ор и моральное запугивание используйте. Постепенно оценит последствия.
Нет. Поощрять категорически нельзя. Вы в своём уме. Примените жёсткие тактики — поймут. В большинстве панельных домов есть переходные балконы, удалённые от жилых. ВОт туда им и лень ходить. Гоу!
Вы предлагаете совсем нереальное толерантное отношение соседей к недостаткам друг друга, что у обычных людей, в дружеских или семейных отношениях редкость:)) Довольно смело, конечно))
Как вариант, возможно следующее техническое решение: покупаете беспроводной дверной звонок. Кнопку у соседа, динамик у себя в комнате. Сосед перед тем как зажечь сигарету нажимает на кнопку, вы слышите сигнал и закрываете окно. Через 5 минут открываете. Можно автоматизировать: есть автоматические приводы для окон на закрытие и открытие.
Я бы с удовольствием поговорила с соседом, который курит, но это уже нанесение тяжких. Три года прошу, но он просто игнорирует.
Считаю, нужно физическое воздействие. Какие обращения к участковому, какие собрания, вы о чем? Если, после разговора, не понимает что рядом с ним дети, астматмки и те кто просто не спит ночью из-за курильщика, то только физически. Может после этого думать начнут!
Всем с проблемой (соседи курят в своей квартире, дым попадает к вам) советую обратиться в полицию, если участковый адекватный, разговор с соседями на них должен повлиять. По закону сосед имеет право курить в своей квартире, только если не мешает другим соседям. (дым не должен выходить за пределы его квартиры!) За многократное нарушение прав соседей суд имеет право обязать собственника устранить нарушение, в случае повторения нарушения прав соседей в принудительном порядке продать квартиру через суд. Постановление Правительства РФ от 21 января 2006 г. N 25 «Об утверждении Правил пользования жилыми помещениями» ГК РФ Статья 293. Прекращение права собственности на бесхозяйственно содержимое жилое помещение
Если дым попадает к вам и вам мешает, и разговоры с соседом не помогают, вызывайте полицию, можете заручиться поддержкой других соседей на всякий случай, которые, если нужно будет, засвидетельствуют запах дыма у вас в квартире. Если не помогает, обращайтесь к начальнику полиции. Он обязан защищать ваши права и применять меры по защите вашего права на благоприятную среду без табачного дыма. ст.4б 5б 6 ФЗ от 12 февраля 2013 года ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН ОТ ВОЗДЕЙСТВИЯ ОКРУЖАЮЩЕГО ТАБАЧНОГО ДЫМА И ПОСЛЕДСТВИЙ ПОТРЕБЛЕНИЯ ТАБАКА
Будут приняты дополнительные меры. Если соседи более менее нормальные, на них это повлияет и решит проблему.
Если не помогло, обратитесь в Администрацию, Прокуратуру (на бездействие полиции), в суд.
Напомню, что недавно мужчина выиграл суд против курящих на балконе соседей. Верховный Суд постановил выплатить ему 5 т.р.
Так что не опускайте руки, товарищи! Помогайте другу другу! Не замалчивайте ситуацию!!
Увы, но подобные причины являются теми каплями в чаше терпения, из-за которых хочется купить дом.