как перевести акции с брокерского счета на другой брокерский счет тинькофф

Как перенести ИИС к другому брокеру

С минимальными потерями

Если ваш брокер перестал вас устраивать, можно перенести ИИС к другому и не потерять вычеты.

В 2018 году я перенес ИИС с ценными бумагами от одного брокера к другому. Срок счета не прервался, налоговая сделала новый вычет. Мы уже писали, как однажды из-за смены брокера налоговая потребовала от инвестора вернуть вычет. В этой статье я расскажу, как избежать этого и обойтись минимальными потерями.

Зачем менять брокера

Я советую следить за тем, что предлагают другие брокеры, даже если у вас уже открыт ИИС. У другого брокера может появиться более выгодный тариф, более удобный торговый терминал, доступ к другим ценным бумагам.

А еще иногда стоит переходить к другому брокеру из-за тревожных новостей. Например, брокер может обанкротиться и лишиться лицензии. И если он не нарушал закон и не использовал бумаги своих клиентов в личных целях, то бумаги и деньги получится передать новому брокеру. А вот еще пример: клиенты брокера потеряли возможность торговать иностранными ценными бумагами.

Если вы хотите перенести ИИС от брокера А к брокеру Б и не потерять срок действия ИИС, разберемся по шагам, что предстоит сделать.

Уточните все детали у своего нового брокера

Даже если ваш новый брокер открывает ИИС, не факт, что он возьмется принимать ИИС от другого брокера. Узнайте, готов ли он это сделать.

Перенос ИИС — это стандартная процедура. Но порядок заключения и расторжения договоров у брокеров может различаться. Напишите текущему и принимающему брокеру — пусть вам скинут на почту инструкции по переходу.

Если на вашем ИИС уже есть ценные бумаги, важно решить, что вообще с ними делать. Есть два варианта:

В обеих стратегиях есть свои потери, в том числе на комиссиях. Чтобы их минимизировать, по каждой вашей акции или облигации подсчитайте все затраты на перевод и на продажу с покупкой. Стоимость бумаг в портфеле может быть разной, поэтому какие-то из них, возможно, будет выгоднее продать, чем переводить. Самое время достать калькулятор и документы с тарифами на брокерское и депозитарное обслуживание.

Если переводить деньги, брокер А может взять комиссию за вывод, брокер Б — за ввод. Некоторые брокеры делают это бесплатно.

А если переводить ценные бумаги, комиссию возьмет депозитарий — это компания, которая ведет учет бумаг клиентов. Чаще всего брокеры открывают депозитарии в собственной структуре. За списание ваших бумаг возьмет комиссию депозитарий брокера А, а за зачисление на новый счет — депозитарий брокера Б.

Обычно комиссия за списание и зачисление ценных бумаг — это фиксированная сумма: от 100 до 2000 Р за каждое поручение. Например, если на счете у вас акции 10 разных компаний, то придется 10 раз заплатить за списание и 10 раз — за зачисление на новый ИИС.

Кроме комиссии депозитария брокеров может быть еще комиссия вышестоящего депозитария. Объясню, как это работает.

Депозитарии брокеров подают информацию обо всех сделках с ценными бумагами в вышестоящие депозитарии. Бумаги, купленные на Московской бирже, учитывает НРД — Национальный расчетный депозитарий. Иностранные бумаги, купленные на Санкт-Петербургской бирже, учитывает СПб РДЦ — Санкт-Петербургский расчетно-депозитарный центр.

Когда бумаги переходят из депозитария брокера А в депозитарий брокера Б, они перемещаются между их счетами в вышестоящем депозитарии. За это НРД и СПб РДЦ берут комиссии.

Некоторые брокеры удерживают эту комиссию отдельно. Обратите внимание: если поддержка брокера говорит, что в их тарифах перевод бесплатный, она может умолчать или даже не знать о тарифах вышестоящего депозитария. Когда я переводил активы, то узнал об этом уже после списания комиссий по каждой бумаге.

Возможно, дешевле продать бумагу, а потом снова купить ее уже у брокера Б. В этом случае вы заплатите обычные комиссии за покупку, продажу и комиссии за вывод и зачисление денег. Сложите все комиссии и подсчитайте, что будет выгоднее для каждой вашей ценной бумаги.

Пример. Я решил переводить все бумаги как есть, потому что комиссии депозитариев моих брокеров были нулевыми. Но в статье я рассмотрю пример, когда это не так.

Допустим, Владимир — начинающий инвестор, который открыл ИИС и купил на Московской бирже акции Газпрома и Сбербанка. А потом он захотел сменить брокера и изучил их комиссии.

Портфель Владимира до переноса

Комиссии брокеров

Подсчитаем потери на комиссиях для каждой акции с допущением, что рыночная стоимость бумаг не изменится.

Если переводить бумаги. Сумма потерь = комиссия депозитария за перенос одного выпуска ценных бумаг со стороны каждого брокера + комиссия вышестоящего депозитария за перенос одного выпуска ценных бумаг со стороны каждого брокера.

Газпром — сумма потерь:

900 Р + 500 Р + 70 Р + 65 Р = 1535 Р

Если продать бумаги и снова купить. Сумма потерь = комиссия за продажу ценной бумаги + комиссия за вывод денег с продажи бумаги + комиссия за зачисление этой суммы + комиссия за покупку ценной бумаги в том же количестве.

Комиссию за зачисление денег в этом примере не учитываем, так как здесь это фиксированная сумма. Она списывается один раз при переводе денежного остатка, который всегда есть на непустом счете.

Газпром — сумма потерь:

920 000 Р × 0,2% + 920 000 Р × 0,01% + 920 000 Р × 0,09% = 2760 Р

Сбербанк — сумма потерь:

11 950 Р × 0,2% + 11 950 Р × 0,01% + 11 950 Р × 0,09% = 35,85 Р

Получается, что Владимиру выгоднее перевести акции Газпрома на новый счет, а акции Сбербанка лучше продать и купить уже после переноса.

При продаже бумаги не исключены и другие потери. Например, уже не получится совместить вычет типа А и вычет по сроку владения. В конце срока ИИС придется заплатить налог 13% с положительной разницы продажи и покупки. Пока вы разбираетесь с новым счетом и не купили бумагу обратно, ее стоимость может вырасти. Но может получиться и наоборот: продадите бумагу подороже, а потом купите ее дешевле.

По закону у инвестора может быть открыт только один ИИС. Но перенос — это исключение. Если вы открываете второй ИИС, у вас есть месяц с даты заключения второго договора для того, чтобы закрыть первый счет.

Не успеете — миссия провалена: ФНС увидит нарушение закона. Даже если счет был пустой, налоговая откажет в вычете и потребует назад то, что уже возвращала вам по ИИС. Срок действия вашего ИИС сгорит — придется начинать с нуля.

Не спешите открывать счет у брокера Б, пока не разобрались со всей процедурой и тарифами. Если на первом счете есть ценные бумаги, то с ними придется повозиться: общение с брокерами и подача поручений на перенос активов занимает время, а еще у некоторых брокеров нужно подписывать документы в их офисе, а не через интернет. Новый ИИС лучше открывать так, чтобы в течение месяца было как можно больше рабочих дней. После открытия приступайте к следующим шагам сразу на первой неделе.

Когда будете заключать договор с новым брокером, обратите внимание на пункт о действующем договоре на ведение ИИС. Поскольку у вас уже есть действующий договор с брокером А, отвечайте «Да».

Проверьте даты и перестрахуйтесь

Дата заключения договора с брокером и дата открытия у него ИИС — не одно и то же. С расторжением и закрытием так же. Я подписывал договор в выходной дистанционно, но все счета брокер открыл только в рабочий день. А месяц на перевод начал отсчитываться с момента заключения договора.

Течение срока начинается на следующий день после заключения договора. Срок, указанный в месяцах, истекает в соответствующий день месяца. Если этот день попадает на выходной, то срок истекает в следующий рабочий день. Если договор на ведение ИИС с брокером Б заключен 15 мая 2018 года, то последний день, когда может быть расторгнут договор ИИС с брокером А, — 15 июня. Если дата расторжения будет 16 июня или позднее — вы не уложились в срок.

Найдите в документах дату заключения нового договора о ведении ИИС и держите ее в памяти.

После того как вы разобрались с активами и заключили договор с брокером Б, нужно перенести к нему то, что в итоге осталось на счете. Я переводил ценные бумаги и денежный остаток. Порядок был такой:

Но не все активы можно перенести. Нельзя перевести на новый ИИС:

Активы, которые нельзя перевести на новый ИИС, придется продать.

Теперь нужно сообщить брокеру А, что мы хотим закрыть ИИС с переносом.

Первым делом нужно представить брокеру А документы об открытии ИИС у брокера Б. Это может быть заявление о присоединении с отметкой об открытии счета, генеральное соглашение, уведомление или извещение — или сразу несколько документов.

Проверьте, что в этом документе есть следующая информация:

На основании этого документа брокер А не будет удерживать налог при переводе денег и ценных бумаг к брокеру Б.

После этого нужно подписать уведомление о расторжении договора с указанием на перевод и оставить брокеру А реквизиты брокера Б. Вот что меня попросили указать:

Проверьте номер нового договора и номер счета

В реквизитах важно указать правильный номер нового договора. Это должен быть договор ИИС. Брокер Б может вам дополнительно открыть обычный брокерский счет, у которого свой номер договора. Перевод средств на обычный счет будет считаться выводом — и срок ИИС прервется.

Проверьте номер счета. Деньги переводятся не на ваш личный банковский счет, а на банковский счет брокера Б для зачисления на ваш брокерский счет. Обратите внимание на номер расчетного счета: первые цифры должны быть 407 или 3. Если расчетный счет начинается с 408 — вы неправильно заполнили поручение. Деньги по такому поручению уйдут на ваш личный счет. Это не будет считаться переводом ИИС — срок ИИС прервется.

После того как я подал уведомление о расторжении договора, депозитарий брокера А закрыл мой счет депо — торговать на бирже через него больше было нельзя. Но сам договор ИИС брокер расторг позже, когда все активы были перенесены.

Переходим к ценным бумагам. К сожалению, нельзя сразу взять и перенести все бумаги. По каждому эмитенту формируют поручения на списание и зачисление с указанием количества бумаг, которые есть на счете. Чтобы не ошибиться, до закрытия ИИС лучше попросить у брокера А актуальный отчет о состоянии депозитарного счета. В нем должны быть:

Вышестоящий депозитарий переведет бумагу, когда увидит оба поручения: на списание у первого брокера и на зачисление у второго. Можно подавать их в разные дни, но обязательно нужно указывать в них одну дату расчетов, чтобы депозитарий сопоставил встречные поручения.

Для перевода каждой бумаги нужно заполнить следующие данные:

Поручения у брокеров подаются по-разному. Я написал брокеру А, какие бумаги хочу списать. Он направил в свой офис поручения, которые нужно подписывать лично. У брокера Б было дистанционное обслуживание — поручения на зачисление я заверял электронной подписью через сайт. Но на получение подписи ушло несколько дней.

Для зачисления бумаг брокер Б дополнительно запросил следующие документы:

После расторжения договора брокер А должен подготовить документ «Состав сведений о физлице и его ИИС» — сведения об ИИС. Туда включена вся информация о владельце, брокере, счете, денежном остатке, торговых операциях и затратах на переводимые ценные бумаги. Шаблон можно посмотреть в рекомендациях на сайте НАУФОР.

То, каким образом сведения об ИИС попадут к брокеру Б, зависит от брокера А. По закону брокер А должен передать брокеру Б сведения. Некоторые отправляют их напрямую новому брокеру, некоторые просто выдают справку клиенту на руки. Узнайте, как это будет у вас.

Во втором случае вам нужно будет получить оригинал в офисе брокера или по почте. Также придется взять на себя расходы на почтовую пересылку брокеру Б, потому что этот документ передают в бумажном виде. Сведения включают важную информацию на нескольких страницах. Брокеру Б нужно убедиться, что сведения полные, поэтому у него есть свои требования, как эти страницы должны быть подшиты, пронумерованы и где должна стоять печать. Спросите об этом брокера Б и проверьте перед отправкой. Сделайте копию документа: она может понадобиться, когда будете подавать налоговую декларацию.

Конечно, удобнее, когда брокер А сам отправляет сведения брокеру Б. В этом случае дополнительно запросите электронную копию документа для налоговой.

Мне не повезло: после закрытия ИИС у старого брокера я не мог покупать и продавать бумаги два месяца. Брокер Б блокировал операции, потому что ждал правильно составленных документов от брокера А. Документы отправлялись несколько раз бумажной почтой. Я видел ценные бумаги на новом счете, но брокер Б не давал мне торговать ценными бумагами, потому что не знал, по какой цене они были куплены. Денежные средства тоже ждали зачисления. Чтобы быть в курсе, что происходит, приходилось писать обоим брокерам. Формально счет был закрыт за месяц, а весь перенос растянулся на три.

У вас может быть по-другому. Но все равно учитывайте при выборе стратегии переноса, что если вам заблокируют деньги на счете, то вы можете недополучить прибыль. А если заблокируют ценные бумаги, то вы не сможете продать их в нужный момент.

Как получить новый налоговый вычет

Если вы уже получали вычет по взносам на ИИС за предыдущие периоды, то процедура аналогичная. Единственное отличие в том, что вместе с декларацией стоит отправить копии и старых, и новых документов.

Вот что отправлял я:

Налоговая уже будет в курсе, что вы перевели ИИС: брокеры обязаны уведомлять ведомство об открытии, закрытии и переводе ИИС в течение трех дней.

Запомнить

Мы все ждем когда Тинькофф сделает возможным перевод ИИСов от других брокеров к себе
и возможным получение дивидендов и купонов от ИИС на брокерский счёт(или банковский счет)

Мы все ждем когда Тинькофф сделаете возможным перевод дивидендов и купонов с ИИС на брокерский счёт.

Писать статейки вы молодцы, а вот принять ИИС от другого брокера — уже год не можете.
Писать — не мешки ворочать.

Эх, я как раз пару недель назад узнавал, можно ли с Финам перенести ИИС к Тинькоф, но почему то ответили в чатике отказом, только открывать новый =(

Максим, Как в итоге поступили? Удалось перевести ИИС из Финам?

Максим, можете поделиться причинами ухода от Финам? Просто сейчас интересует возможность открытия ИИС и Финам как то крайне настойчиво предлагает свои услуги.

Мы все ждем когда Тинькофф сможет принимать ИИСы от других брокеров. Мы бы смогли перевести свои ИИСы к вам

Мы все ждем когда Тинькофф сделаете возможным перевод ИИсов от других брокеров к себе.

Комиссия ВТБ = 0.06% (0.05 брокеру + 0.01 бирже) без доп.плат. это в 5 (ПЯТЬ. ) раз ниже Тинькова.
На данный момент уже несколько брокеров имеют нормальные приложения и тарифы, кстати BCS-брокер тоже снизил расценки и убрал ежемесячные платежи. А BCS это как раз самый настоящий брокер в отличие от кипрского офшора с лейблом «Тинькофф».

Источник

Инструкция: как перевести ценные бумаги к другому брокеру

В каких ситуациях может потребоваться сменить брокера

В процессе инвестирования могут возникнуть такие ситуации:

Если вы решили перейти к другому брокеру, то возможны два варианта:

1. Продать все ценные бумаги. При наличии прибыли уплатить с них налог, вывести деньги, отправить их новому брокеру и купить через него ценные бумаги. Всё это может занять время и стоить немалых денег (подробнее об этом ниже).

2. Перевести бумаги к новому брокеру. Сначала нужно открыть счёт у нового брокера и написать заявления старому и новому брокеру о переводе акций и других активов.

Почему перевод ценных бумаг может быть выгоднее, чем их продажа

Перевод бумаг к другому брокеру может показаться сложной процедурой. Но она всё равно будет выгоднее, чем продажа, и вот почему:

1. Потеря на спреде. Возможно, что бумага ещё не достигла нужной цены. Если она продаётся с прибылью, то придётся заплатить налог. Если с убытком, то придётся его зафиксировать. Перевод бумаг к другому брокеру позволит этого избежать.

2. Неликвидный рынок. Хорошо, если нужно продать популярную ценную бумагу. А если нет, то придётся долго ждать покупателя или продавать с большим дисконтом.

3. Большой объём. Продавать большой объём ценных бумаг «по рынку» (то есть по тем ценам, которые в моменте предлагают покупатели в биржевом стакане) — может быть невыгодно, бумаги будут проданы с заметной потерей стоимости. Представьте, если вы выставите на биржу акции Сбербанка на 100 миллионов ₽ в одной заявке. Покупатели будут видеть «плиту». Цена бумаги может снизиться.

Чтобы продать «в рынок» большой объём, существуют разные стратегии. Крупные продавцы и хеджеры идут на всевозможные ухищрения, чтобы «сбагрить айсберг» по хорошей цене. Но далеко не все частные инвесторы готовы тратить время и заниматься тем же самым ради перехода к другому брокеру. И далеко не все смогут продать весь объём и выйти в плюс. Ну или хотя бы без потерь.

4. Налоговая оптимизация. После трёх лет владения ценной бумагой инвестор может её продать без уплаты НДФЛ. В случае перевода ценных бумаг с одного брокерского счёта на другой этот срок владения не прерывается. Но это относится к обычному брокерскому счёту.

Если речь об индивидуальных инвестиционных счетах (ИИС), то там есть нюанс: при переводе налоговые льготы ИИС сохраняются, только если перевод ценных бумаг с закрытием ИИС у старого брокера и открытием ИИС у нового брокера (у одного человека не может быть два ИИС) будет завершён в течение 30 дней. В случае задержки инвестор потеряет налоговые льготы ИИС.

5. Комиссии. При продаже крупного портфеля комиссия может составить несколько тысяч рублей. Если инвестор решит купить ценные бумаги у другого брокера, то ему придётся снова платить комиссию за покупку бумаг. Эти издержки могут быть невыгодными.

Когда перевод ценных бумаг может быть невыгоден

Перенос активов целесообразен, если у вас немного позиций и каждая из них измеряется хотя бы пятизначными суммами. Если вы владеете большим числом выпусков, и каждый из них представлен в вашем портфеле в малом объёме, то такое решение может оказаться невыгодным из-за комиссий.

Как перевести ценные бумаги к другому брокеру

Перевод ценных бумаг от одного брокера к другому состоит из трёх шагов, нужно:

Данные для заполнения поручения можно получить из выписки или отчёта брокера

Форма подачи поручений зависит от брокера. Чаще всего подавать приходится бумажные заявления (нужно идти в офис). Но у некоторых компаний предусмотрена возможность электронного заполнения документов.

Почему вам могут отказать в переводе активов

Главная сложность перехода к другому брокеру заключается в том, что в исполнении поручений на ввод и вывод ценных бумаг может быть отказано. Это происходит по двум причинам: представлены не все данные или поручения заполнены не идентично, поэтому их не удаётся «состыковать». Поэтому нужно уделить повышенное внимание оформлению документов. Некоторые брокеры готовы заполнить такую бумагу за вас за отдельную плату. Есть смысл узнать стоимость такой услуги. Воспользовавшись ею, вы как минимум сэкономите время на поиске данных.

При работе с ИИС отказ от исполнения поручения затянет процедуру. Из-за таких проволочек вы можете не успеть завершить её в отведённый срок, а он равен 30 календарным дням. В этом случае вы нарушите требование закона, по которому старый ИИС должен быть закрыт не позднее чем через 30 дней после открытия нового. Результатом будет потеря права на налоговые льготы. Если ранее вы уже получали вычет первого типа, его придётся вернуть вместе с пенями.

Даже если речь идёт о стандартном брокерском счёте, нужно принять во внимание длительность перевода. Всё это время вы не сможете осуществлять операции со своими активами.

Сколько придётся заплатить инвестору за перевод бумаг

Стоимость перевода зависит от того, сколько ISIN (международный идентификационный код, есть у каждой ценной бумаги) вы переводите. Стоимость рассчитывается исходя из числа эмитентов, ценные бумаги которых нужно перевести. На неё не влияет, сколько ценных бумаг каждого эмитента в портфеле. Например, перевести портфель из 100 акций ФосАгро будет вдвое дешевле, чем перевести портфель из 99 акций ФосАгро и 1 акции МосБиржи.

* на сайте информации не обнаружено, данные уточнялись через колл-центр

Сколько времени займёт перевод ценных бумаг

Брокеры закладывают на перевод ценных бумаг от 1 до 30 дней. Обычно при наличии встречных поручений (когда и старый, и новый брокеры готовы перевести и принять бумаги сразу) перевод совершается в течение 1–3 операционных дней.

Есть ещё установленные депозитариями (место, где хранятся ваши активы) предельные сроки обработки поручений. У Национального расчётного депозитария (НРД) предельный срок обработки поручений — 30 дней, а у депозитария ПАО «Бест Эффортс Банк» (БЭБ) — 10 дней. Так что итоговый срок зависит не только от оперативности клиента и брокера, но и от того, в каком депозитарии каждый брокер ведёт учёт ценных бумаг.

Лучше заранее узнать предельно допустимые сроки обработки поручений в депозитариях, особенно если речь идёт о переводе ценных бумаг зарубежному брокеру, и не планировать никаких операций с бумагами в этот период.

Что будет после перевода бумаг

Скорее всего, ни в торговой программе, ни в отчётах у нового брокера не будут указаны цены, по которым инвестор покупал ценные бумаги. По умолчанию подразумевается, что они достались ему бесплатно. С точки зрения налогообложения для него это плохо, ведь тогда при продаже этих старых акций или облигаций их цена будет полностью записана как его доход (будет учитываться разница между якобы нулевой ценой покупки и реальной ценой продажи). При таком сценарии сумма налога может существенно и необоснованно вырасти.

Чтобы этого не случилось, нужно предоставить новому брокеру такие документы:

Можно попросить эти документы у старого брокера заранее или во время процедуры перевода.

Источник