как перейти на прямой договор с моэск в снт

Минэнерго России разъяснило, как члену СНТ перейти на «прямой» договор энергоснабжения

Ivankmit / Depositphotos.com

Минэнерго России представило разъяснения по вопросу о заключении договора купли-продажи (поставки) электрической энергии между членом садового товарищества и энергосбытом. Напомним, что в большинстве товариществ покупателем электроэнергии является само СНТ, а садоводы просто оплачивают товариществу «свою» долю электроэнергии. Однако иногда такая схема не устраивает одну из сторон: например, дачник построил дом и зарегистрировал его в качестве жилого (в этом случае тариф по отдельному прямому договору со сбытом будет ниже и выгоднее), или, наоборот, СНТ устало бороться с хроническим должником (Письмо Министерства энергетики РФ от 5 февраля 2021 г. № 09-409).

Итак, для того, чтобы заключить «сепаратный» договор купли-продажи (поставки) электрической энергии, члену СНТ необходимо:

Все важные документы и новости о коронавирусе COVID-19 – в ежедневной рассылке Подписаться

При этом ИПУ электроэнергии будет устанавливать не гарантирующий поставщик, а сетевая организация. По данному вопросу к ней нужно обращаться отдельно.

Источник

Каков порядок действий для перехода на индивидуальный договор энергоснабжения для членов СНТ?

При заключении индивидуальных договоров энергоснабжения между членами СНТ (или гражданами ведущими хозяйство в индивидуальном порядке на территории СНТ) и ПАО «Мосэнергосбыт» необходимо выполнить организационно-технические мероприятия:

Проведение общего собрания членов СНТ, на котором должны быть приняты следующие решения:

Важно! Указанные выше вопросы не относятся к компетенции сетевых и сбытовых компаний.

Установка индивидуальных расчетных приборов учета (счетчика) на границе участка и осуществление допуска приборов учета в эксплуатацию.

Важно! Установка приборов учета может быть осуществлена с привлечением саморегулируемых организаций, имеющих право на проведение такого рода работ. Допуск приборов учета в эксплуатацию осуществляет сетевая организация и сбытовая организация.

Оформление документов об осуществлении технологического присоединения между СНТ и членами СНТ (а также гражданами, ведущими хозяйство в индивидуальном порядке на территории СНТ):

Важно! Важно! Указанные документы необходимы для заключения договора энергоснабжения и оформляются самостоятельно членами СНТ (а также гражданами, ведущими хозяйство в индивидуальном порядке на территории СНТ).

В целях исключения превышения величины максимальной мощности, распределенной между энергопринимающими устройствами, принадлежащими членам СНТ, и величины максимальной мощности, указанной в технических условиях ранее присоединенных энергопринимающих устройств СНТ, сетевая организация согласовывает распределение мощности с указанием дополнительной информации в документы о технологическом присоединении между СНТ и ПАО «МОЭСК».

Уполномоченный представитель СНТ может обратиться в ПАО «МОЭСК» с заявкой о переоформлении (восстановлении) документов о технологическом присоединении. ПАО «МОЭСК» переоформит ранее выданные документы о технологическом присоединении с указанием в них информации о распределенной максимальной мощности энергопринимающих устройств, принадлежащих всем членам СНТ (или гражданам, ведущим хозяйство в индивидуальном порядке на территории СНТ).

Заключение договоров энергоснабжения с ПАО «Мосэнергосбыт».

Источник

Электроэнергия в СНТ: как перейти на прямой договор с энергосбытом?

Как члену садоводческого товарищества начать платить за свет напрямую энергосбытовой компании по «официальному » тарифу и перестать зависеть в вопросах электроснабжения от своего СНТ? Такого рода вопросы регулярно приходят от посетителей нашего сайта. Ниже – разъяснения на этот счет со ссылками на нормативные документы и примерами из судебной практики.

Почему члены СНТ переходят на прямые договора с поставщиком электроэнергии?

Почему члены СНТ, а так же граждане, ведущие деятельность на своем участке в пределах СНТ в индивидуальном порядке (так называемые «индивидуалы »), стремятся перейти на прямые договора с энергосбытом? Ответ очевиден.

Во-первых, во многих случаях плата за свет в кассу СНТ оказывается выше, чем официальный тариф на электроэнергию, утвержденный в данном регионе для населения. Дело в том, что садоводческому товариществу необходимо оплачивать потери в своих сетях (в том числе, возникающие по причине воровства электроэнергии), компенсировать расходы электроэнергии на общие нужды, финансировать обслуживание и ремонты энергохозяйства.

По-хорошему, эти платежи должны быть отделены от платы за, собственно, электричество. Однако во многих случаях плата за свет выставляется садоводам в виде единой суммы. И цена за один кВт.ч. оказывается намного выше, чем «официальный » тариф.

Переход на прямой договор с энергосбытом эту проблему решает. Плата за свет, начисленная по официальному тарифу, перечисляется сбытовой организации. Остальные платежи (за потери в сетях и расходы на общие нужды), начисляются в виде отдельных взносов. Ситуация становится понятно и прозрачной.

Переход на прямой договор с энергосбытом эту проблему решает. Если у собственника участка в пределах территории СНТ заключен со сбытовой компанией прямой договор и по нему задолженности нет, то лишить его электроснабжения сбыт права не имеет. Чтобы там ни происходило между СНТ в целом и энергосбытом, и какие бы долги энергетики товариществу не насчитали.

Прямой договор с энергосбытом для члена СНТ. Что говорит законодательство?

Порядок расторжения и заключения договоров энергоснабжения описывается в постановлении правительства РФ №442 от 04.05.2012 г. «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или ) частичном ограничении режима потребления электрической энергии». А точнее, в «Основных положениях функционирования розничных рынков электрической энергии» (сокращенно – ОПФРР), которые утверждены постановлением №442. Ссылка на актуальную версию документа: https://base.garant.ru/70183216/

В частности, в п. 34 ОПФРР приводится перечень документов, которое обязано предоставить лицо, желающее заключить договор энергоснабжения. В этот список входят:

— Документ, удостоверяющий личность

— Документы, подтверждающие технологическое присоединение энергопринимающего устройства к электросетям

— Документы, подтверждающие допуск в эксплуатацию прибора учета (при его наличии)

На первый взгляд все просто, документов надо немного. Но есть проблема. Заключается она в том, что документы, подтверждающие, что дом (участок ) в СНТ подключен к электросетям, а счетчик электроэнергии — исправен, должно выдать правление (или председатель правления) товарищества. Речь идет об:

— акте о выполнении технических условий на присоединение к электросетям,

— акте технологического присоединения,

— акте ввода прибора учета в эксплуатацию.

И таких документов у СНТ просто может не быть. В силу, например, того, что товарищество электрофицировалось несколько десятилетий назад, когда действовали другие требования. Однако документы могут не выдавать еще и по причине нежелания «властей » товарищества отпускать членов СНТ на прямые договора.

Ведь количество обязательных плательщиков за свет в кассу СНТ сокращается, а доля «неплательщиков » — растет. Соответственно, увеличивается «дыра » между фактическими сборами за свет и необходимыми платежами в адрес энергосбыта. Поэтому правление (председатель ) товарищества обращения членов выдать документы, необходимые для заключения прямого договора может просто игнорировать.

Впрочем, с апреля 2017 года в п. 34 ОПРФФ внесено дополнение, согласно котором акты, подтверждающие подключение к электросетям можно заменить другим документом. Например, справкой, подтверждающей что гражданин, желающий заключить прямой договор энергоснабжения, являлся членом СНТ в момент электрофикации товарищества.

Или же может быть предоставлен любой документ, что член СНТ получает и оплачивает электроэнергию в настоящее время. В качестве такового может быть использована обычная платежка из СНТ. Норма эта сформулирована в восьмом абзаце п. 34 ОПРФФ.

От СНТ в таком случае в обязательном порядке требует лишь предоставить акт о вводе в эксплуатацию прибора учета. Этот документ получить гораздо проще. Например, его обязаны оформить при замене старого счетчика на новый.

Таким образом, законодательство в целом стоит на стороне члена СНТ, желающего перейти на договор прямого энергоснабжения. Алгоритм прост: член СНТ собирает описанный выше пакет документом, обращается с ним в энергосбыт. Энергокомпания, в свою очередь, получив документы, обязана заключить прямой договор энергоснабжения.

Но что делать, если на этом пути возникают сложности? Рассмотрим несколько примеров из судебной практики.

Прямой договор энергоснабжения для члена СНТ. Три примера из судебной практики

Пример 1. В Читинской области собственник земельного участка и дома на территории СНТ «Геодезист » обратился в местную энергосбытовую компанию АО «Читаэнергосбыт » с заявлением о заключении прямого договора энергоснабжения. К заявлению он предложил требуемые законодательством документы – акт о выполнении ТУ на присоединение к электросетям, акт выполнения самого технологическом присоединении и акт ввода в эксплуатацию прибора учета, по которому ведет расчет потребляемой электроэнергии.

Тем не менее, энергосбыт отказал в заключении прямого договора энергоснабжения. Тогда собственник участка подал в суд заявление с требованием обязать АО «Читаэнергосбыт » заключить прямой договор с ним, а так же выплатить компенсацию морального ущерба в объеме 50 тысяч рублей.

Суд, рассмотрев дело, обязал энергосбыт заключить прямой договор энергоснабжения. Однако в выплате компенсации отказал. Решение дела доступно по ссылке: https://sudact.ru/regular/doc/HrPSLbxIklVR/.

Пример 2. В Санкт-Петербурге собственница дома и садового участка, расположенных на территории СНТ «Зеленый шум» в Ленинградской области, подал в суд на АО «Русэнергсобыт ». В своем исковом заявлении она потребовала обязать Русэнергосбыт заключить с ней прямой договор энергоснабжения. Ранее энергокомпания отказала ей в этом, сославшись на отсутствие акт ввода в эксплуатацию счетчика электроэнергии, установленного на границе земельного участка.

Суд, рассмотрев обстоятельства дела, согласился с позицией «Русэнергосбыта ». «Понудить » энергокомпанию к заключению прямого договора энергоснабжения, как того требовала истица, судья отказался. Решение суда можно посмотреть по ссылке: https://sudact.ru/regular/doc/XrFg6elvQwlm/.

Пример 3. Жительница Владимирской области, владеющая земельным участком и домом на территории СНТ «Озерки », обратилась в суд с требованием обязать правление товарищества выдать ей документы, необходимые для заключения прямого договора энергоснабжения.

До этого ее попытки получить от правления СНТ нужные документы, а именно — акты о технологическом присоединении к электросетям и балансовом разграничении электросетей, успеха не имели. СНТ таких документов не предоставило.

Позже в суде представитель товарищества аргументировал свою позицию тем, что в ходе электрофикации СНТ в 1994 году никаких технический условий членам СНТ не выдавалось, соответственно, актов об их выполнении не имеется. Равно как не имеет и актов технологического присоединения энергопринимающих устройств отдельных садоводов к сетям СНТ. Поэтому их невозможно выдать.

Суд, тем не менее, эти объяснения не принял. СНТ обязали выдать истице документы, необходимые для заключения прямого договора энергоснабжения. Полностью решение суда можно посмотреть здесь: https://sudact.ru/regular/doc/DG46BV2DAd6r/.

Каким образом это решение было реализовано, сказать сложно. Однако стоит уточнить, что вынесено оно было в июне 2017 года.

А в ноябре того же года вступили в силу нормы в законодательстве, которые (как это уже было сказано выше) разрешили подтверждать наличие действующего подключения к электросетям справками о членстве в СНТ в период электрификации товарищества или иными документами (вплоть до платежек за свет), подтверждающими наличие электроснабжения участка (садового дома).

Источник

Как перейти на прямой договор с моэск в снт

Одновременно ресурсоснабжающим организациям также предоставлено право одностороннего отказа от заключенного с исполнителем коммунальных услуг (управляющей компанией, ТСЖ, ЖСК и т.п.) договора ресурсоснабжения и заключения прямого договора с каждым собственником помещения в многоквартирном доме.

Односторонний отказ РСО от заключенного с исполнителем коммунальных услуг договора допустим при наличии у последнего задолженности, равной или превышающей две среднемесячные величины обязательств по оплате по договору ресурсоснабжения.

При переходе на прямые договоры отношения по поставке коммунальных ресурсов в помещения МКД возникают непосредственно между каждым из собственников помещений и ресурсоснабжающей организацией, минуя управляющую организацию дома.

Основания и процедура перехода на прямые договоры предусмотрены ст. 157.2 Жилищного кодекса РФ.

Для перехода на прямые договоры по инициативе собственников помещений МКД необходимо на общем собрании принять решение о заключении собственниками помещений прямых договоров непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. В протоколе общего собрания собственников помещений также должна быть отражена дата перехода на «прямые» договоры.

При принятии соответствующего решения прямые договоры с каждым собственником помещения в МКД будут считаться заключенными с даты, определенной в решении общего собрания собственников помещений в МКД. При этом РСО вправе перенести указанный срок, но не более, чем на три календарных месяца.

Прямые договоры заключаются на неопределенный срок в соответствии с типовыми договорами, утвержденными Правительством РФ (а до их утверждения – в соответствии с нормами жилищного законодательства), при этом заключение договора в письменной форме не требуется (ч. 6 ст. 157.2 ЖК РФ).

Документы, необходимые для перехода на прямые договоры по инициативе собственников:

Источник

Выход из СНТ на прямой договор с МосОблЕИРЦ (Мосэнергосбыт) оплаты электроэнергии

1. Заявление заполняется в офисе МосОблЕИРЦ, там ничего сложного нет.

2. Здесь документы на дом или жилое строение, от этого будет зависеть ваш тариф (если у вас земельный участок то тариф без понижающего коэффициента: 5,38, если есть жилой дом то: 3,77, цена на 11.03.19)

4. а) Акт разграничения и технического присоединение, по сути главный документ, и единственны с которым могут возникнуть проблемы. Чтобы получить нужно обращаться к правлению (главе СНТ).

б) Справка выдаётся так же в СНТ

5. Чтобы получить акт допуска, выписываете данную услугу в ЕИРЦ, оплачиваете, приезжает их мастер пломбирует счетчик, списывает показания с которых вас принимают. Цена: за однофазный: 1250 трехфазные: 3100, делается довольно быстро и как правило ваше присутствие не обязательно.

Дальше про требования к ПУ:

В идеале должно быть как то так:

Если у вас ПУ установлены в доме или как то так:

то придется переделывать или ваш ПУ не примут в эксплуатацию.

Так же ПУ должно быть не больше года для трёхфазного и 2-х для однофазного, если больше то поверять или ставить новый.

П.С. Как правило это делают, чтобы упростить процедуру оплаты, так же как правило напрямую цена дешевле за Кв/час. Так же чтобы СНТ не смогли отключить за долги по электроэнергии (если есть выходец из СНТ МОЭСК, то они не имеют право отключать их трансформатор).

Вроде всё, если что-то забыл спрашивайте.

Лига электриков

3.1K постов 20K подписчика

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Снт это очень выгодно.

Сад сейчас получает счета как юрлицо отдельно(траты за освещение и общие ворота с элетроприводом) в пределах 500 руб месяц.

Вот по поводу этого пункта:

5. Чтобы получить акт допуска, выписываете данную услугу в ЕИРЦ, оплачиваете, приезжает их мастер пломбирует счетчик, списывает показания с которых вас принимают. Цена: за однофазный: 1250 трехфазные: 3100, делается довольно быстро и как правило ваше присутствие не обязательно.

@2kastruli а можно как-то с вами связаться, я смотрю вы разобрались в этом вопросе. Я первый из садоводства подключился на прямой договор, теперь меня отключает садоводство по надуманным причинам. Ленобласть.

Я, заявитель, подаю заявку на оформление акта готовности узла учета в сетевую организацию, приходит их представитель, фиксирует показания и пломбирует счетчик.

Далее с актом готовности узла учета я обращаюсь в энергоснабжающую (сбытовую) организацию, которая будет выставлять мне счет начиная с показаний указанных в акте?

В какой момент происходит физическая (и юридическая) подача напряжения? Я должен вновь оповестить Сетевую организацию о том, что договор энергоснабжения заключен чтобы они подали напряжение?

Ответ на пост «Вопрос к юристам»

В нашем СНТ тоже решил поселиться провайдер, причем без договора аренды опор, внаглую протянув линии связи и укрепив на опорах свои кассеты.
То что электрику залезть на опору чтоб поменять лампу мешает их оборудование, их мало волновало.
Как-то пережили.
Но пока я был не у дел, семья, отдых и все такое, черти из охранки протянули по нашим опорам дополнительные провода с камерами и большими ящиками по заказу дачника, при этом ни с кем не согласовал план работ.
Я поднял на собрании бучу, мол шо это за херня. Во первых договора нет, во вторых их коробки мешают моему подъему на опоры. Был поставлен ультиматум. Обрубаем этот аппендицит, либо сидим без света неопределенное время в случае аварии.
Плюс к тому же у нас уже был на бумаге проект подключения СНТ к оптике поставщика услуг связи своими силами и со своим оборудованием.
Решение было принято в пользу нашего проекта, который мы кстати довели до рабочего состояния в течении двух недель.
Апендициты обрубили и скинули в реку.

Ответ на пост «Вопрос про электричество и управление»

Многие ещё не знают, пропустили мимо ушей, но Правительство примерно месяц назад отменило электрическое рабство. Теперь члены СНТ могут подключаться напрямую к сетям сбытовой организации, минуя посредников из Правления, которые мало того, что дерут конский ценник за свет, тянут бабки из общего котла на оплату разницы в потреблении (а по факту не ловят воров и тех, кто неверно указывает показания счётчиков), да ещё и занижают напряжение в сети, ссылаясь на старые провода и трансформаторы.

Последовательность такая:
1. Зарегистрировать учётную запись на имя собственника земельного участка на портале Электросетевых услуг https://портал-тп.рф/platform/portal/teh …
2. Заполнить профиль владельца и подгрузить туда скан паспорта (страница с фото и с регистрацией). Также понадобится номер СНИЛС.
3. Подтвердить адрес электронной почты или номер мобильного телефона (придёт сообщение от портала, текст из которого необходимо ввести в нужное поле на портале).
4. Подать заявку на присоединение к электросетям. Там надо будет ввести данные о регистрации участка и показать его на кадастровой карте. Возможно, надо будет подгрузить скан или фото Свидетельства о регистрации собственности.

Рассмотрение заявки составляет 10 дней. После выезда специалиста на место будет принято решение о возможности присоединения к сетям. Дальше они готовят полностью всю документацию и назначают срок для осуществления присоединения.

СТОИМОСТЬ ВСЕХ ЭТАПОВ СОСТАВЛЯЕТ ВСЕГО 550 РУБЛЕЙ.

Пошлина оплачивается квитанцией по реквизитам.
В эту цену входит стоимость счётчика и провода от подстанции до него. Счётчик уже будет «умный» и будет сам отправлять данные в Сбытовую компанию, будет фиксировать все просадки напряжения и сообщать об этом в Энергонадзор. Коробок на столбе не нужно. Провод пойдёт сразу от счётчика в дом. Старый провод, если не меняется схема (одно- трёхфазное подключение) можно использовать. Отключающий автомат будет уже в доме. Если будет изменение схемы с одно- на 3-фазную, то провод надо будет купить и специальный автомат в свой щиток.

Никуда ходить не надо. Всё производится в онлайне. Надо только присутствовать на участке в момент подключения.

Автоматика не работает)

Ну ОК, пойду погляжу)))))

Фото лучше не удалось сделать.

Ответ: Моторы залило водой, грунтовые воды.

Ответ trapwalker в «Мы использовали больше 100 умных устройств Xiaomi в одной квартире и вот что вышло»

Автору респект, один из немногих, кто понимает.

Расскажу про свой опыт и поделюсь своим субъективным мнением

Помогал человеку сделать умный дом на ABB Free@Home

1. Не реклама, но это пока единственное (известное мне, разумеется) из более-менее реально доступного для обычного смертного по цене нормального решения

2. Это мое небольшое хобби, не заработал на этом ни копейки.

3. Сам я сапожник без сапог и у меня самого в квартире из умного есть только сенсорные вай-файные выключатели без нулевого провода, в исполнении с конденсатором, с алика, как раз потому, что ремонт я делал в квартире без расчета на умный дом и теперь тупо жалко денег.

Хороший друг обратился с просьбой помочь спроектировать и сделать нормальный умный дом, без использования дендрофекальных технологий, чтобы было надёжно и вот это вот всё.

С него было безлимитное пиво.

Сразу скажу, что весь проект вышел примерно в 250к рублей на три комнаты, два коридора с прихожей и два санузла (да, это дёшево). Площадь около 90 м2.

Доллар стоил около 63-х примерно.

Фото никаких не делал, к сожалению. Рассказываю только про то, чем пользовался и что делал. Устройств и сценариев их использования больше. Например, мы не придумали пока, как подключить канальный кондиционер к системе управления климатом. Также free@home не может из коробки в управление вентиляцией, зависящим от уровня CO2.

В эти затраты вошли:

Сердце умного дома (системная точка доступа в их терминологии).

Умеет в wifi. По официальной рекомендации из соображений безопасности после монтажа и настройки беспроводную сеть нужно отключить и подключить к домашней сети ethernet-ом.

На ней же крутится веб-сервер с весьма приятным и удобным интерфейсом.

2. 7″ дюймовая сенсорная панель в гостиную (необязательный совершенно элемент, но очень удобно управлять освещением, климатом и запускать разные прикольные сценарии). Также в ней есть датчик температуры для контроля её (температуры) в комнате.

3. Блок питания на DIN-рейку.

Обеспечивает питание всех устройств по последовательной 30-ти вольтовой шине постоянного тока (по ней же происходит обмен данными между всеми устройствами)

Брали как 1-клавишные 2-х канальные, так и 2-х клавишные 4-х канальные. Питаются от 30-ти вольтовой шины, по ней же и управляются. Если денег дохрена можно использовать как просто выключатели, но это очень расточительно, лучше использовать связку обычный выключатель + бинарный ввод. Взяли всего несколько штук в дом.

а. на вход в прихожую 4-х канальный, и повесили 4 скрипта на все: сценарий прихода днём, сценарий прихода ночью шумный, сценарий прихода ночью стелс, сценарий ухода)

в. и в рабочий кабинет, тоже сценарии массового управления всем массивом всего в доме

5. Комнатный терморегулятор.

6. Бинарные входы на DIN-рейку.

Используются для подключения обычных выключателей. Выключатели брали как однопозиционные (нажал и отпустил), так и обычные (сомкнул и разомкнул). Очень экономит деньги, так как активаторы стоят ощутимых денег

7. Реле управления освещением и нагрузкой в 230 вольт на восемь и на четыре канала на DIN-рейку (на момент, когда покупали и проектировали систему, в номенклатуре free@home были комбинированные реле вместе с бинарными входами, это неплохо экономит деньги). Также в номенклатуре были реле без диммирования, их и брали, они дешевле, да и свет нигде не требовалось регулировать. Но заменить проблем нет, так как схема включения одна и та же.

8. Активатор отопления на DIN-рейку. 6 и 12 каналов. Схема работы такая: контроллер умного дома замеряет температуру в комнате через сенсорную панель (см. п.1), либо через датчик температуры (п. 5) и, согласно текущему выставленному значению температуры на панели или терморегуляторе, подкручивает электрические крутилки на батареях.

к нему вот такие терморегуляторы, которые будут крутиться подаваемым напряжением, на алике их куча, цены приемлемые:

9. Активатор штор и жалюзи. 4 канала.

Управляет открыванием/закрыванием штор, поднятием/опусканием жалюзи, сворачиванием и разворачиванием рольставней.

К нему нужны карнизы (гардины) для штор с электроприводом, либо рулонные шторы, вариантов много (в том числе и на алиэкспресс) есть на любой кошелёк.

Есть ещё рольставни защитные, например, для загородного дома или первого/последнего этажа.

10. Разводка проводов.

Также нужно тянуть отдельный кабель до щитка от каждой группы освещения, которой планируется управлять независимо.

В общем, толщина и количество кабельных трасс увеличивается весьма и весьма. Более того нужно очень сильно контролировать электриков, потому, что они реально не догоняют.

Рисовать для них очень подробный план, обязательно маркировать (!) кабель нормальными этикетками.

Также, скорее всего, щиток нужно будет собирать самому, либо подробно разъяснять и контролировать сбор щитка (стоять, короче, над душой), поэтому опыт электромонтажа очень и очень обязателен.

В моём случае было разделение труда с электриком (сменили двоих, пока не нашли адекватного). Я монтировал устройства умного дома в щитке, в подрозетниках, разводил в щитке заведенные провода с выключателей в бинарные вводы, подключал обычные выключатели, подключал провода 30-ти вольтовой шины с устройств в комнатах на контроллер, отмечал всё в плане, проверял подключение питания с групп освещения, крутилок отопления и активаторов штор к реле управления.

Электрик делал всю основную работу, штробил, раскладывал провода, сверлил подрозетники, делал освещение, подключал силовые провода к выходам реле, и вполголоса материл придумавших всю эту хрень.

Всё это добро занимает неприлично много места в щитке.

У нас получилось три больших щитка один над другим по 48 модулей.

Разместили из в шкафу встроенном в прихожей.

После монтажа всего, прозвона и поиска проводов в щитке (не ленитесь, маркируйте кабели внятно! рисуйте скрупулёзно планы!), можно запустить точку, выпустить её в интернет, залить свежую прошивку ей и всем устройствам (которые точка сама сдетектит по 30-ти вольтовой шине и предложит обновить)

Далее несколько скринов интерфейса (не моё, брал из инета)

Рисуем план дома для размещения устройств:

Размещение устройств на плане и их настройка:

Программирование сценариев (код писать никакой не нужно):

Зачем всё это нужно?

А хрен знает. Зажрались, совсем. Денег девать некуда. Свой вариант.

Во первых, это нереально круто и удобно.

Когда я выплачу ипотеку и я разбогатею буду обладать свободными деньгами и временем (то есть никогда лол), то обязательно возможно сделаю себе примерно то же самое.

Правильно настроенный контроль температуры здорово увеличивает комфорт зимой. Будет ещё и летом, когда найдется нормальное решение для внятного управления кондиционером.

Невероятно гибкое управление освещением и шторами (включая внешнее). Например, можно организовать имитацию присутствия дома, когда, на самом деле, ты в отпуске. Включать и выключать освещение в разных комнатах, сдвигать и раздвигать шторы и вот это вот всё.

Причём это можно делать ежедневно, в конкретное время. Настраивается это очень несложно, в графическом интерфейсе управления умным домом.

Ну и собственно, основная мысль из-за которой я всё это накатал

Грамотно сделанный умный дом незаметен и очень удобен.

И самое главное, не причиняет страданий в процессе использования.

Если в планах делать серьезно, то стоит запроектировать и сделать разводку сразу, на этапе ремонта.

А компоненты докупать и коммутировать потом.

Ну например, можно на этапе до штукатурки сделать разводку к батареям и шторам от щитка с будущим домом. Сделать разводку по схеме «звезда» к выключателям и источникам света. Это будет дороже, но не прям сильно дороже.

В итоге, при накоплении денег, можно купить компоненты и запустить освещение (а до этого использовать как обычно, даже выключатели не придётся менять). Потом батареи. Потом шторы. И будет безболезнено

Ответ trapwalker в «Мы использовали больше 100 умных устройств Xiaomi в одной квартире и вот что вышло»

Я работаю репетитором. У меня в офисе есть кондиционер и робот-пылесос (да, я ленивая жопа), а еще есть Алиса мини.

Алиса. Алиса мне без возражений будет говорить погоду, время, дату, рассказывать анекдоты, включать музыку (пока учеников нет), посчитает любые простенькие примеры (задавать надо в неотрицательных целых, ответ может выдать в десятичных округленных, функцию юзаю, когда лень считать на калькуляторе или устно, я препод, мне мона))), развлечет учеников фразой «Это у вас экзамен по математике?», если ей вовремя не сказать «Алиса, заткнись!».

А еще Алиса управляет роботом-пылесосом Xiaomi. С вечера ставлю все предметы с пола на парту, включаю пылесос и иду домой. По дороге домой могу запустить его раза два, чтоб чисто было. Раз в неделю мою полы ручками, потому что пол неровный, и «мой лучший белый друг» вымывает не все идеально. Но он отсасывает коврик так, что он новым даже так не был.

Хочу еще выключатель умный. Чтобы не забывать выключать свет. Чайник думала, но передумала, потому что воду в чайник все же надо наливать самой.

Все картинки из интернета 🙂

Ответ на пост «Мы использовали больше 100 умных устройств Xiaomi в одной квартире и вот что вышло»

Не знаю будет ли кому-то полезны или даже интересны мои соображения на этот счет, но поделюсь. По крайней мере мне интересно услышать возражения. Может быть мир изменился, я отстал от жизни и пора по новой подойти к проблеме умного дома.

Изложу тезисами, а чтобы удобно было ссылаться в комментариях, пронумерую их.

Дальше по умолчанию я буду исходить из мысли, что дом нам нужен умным не понарошку.

Это ИМХО, и да, я понимаю, что это очень радикальное и спорное утверждение, но я попробую обосновать.

При этом провода всегда (или почти всегда с некоторой оговорочкой, о которой ниже) надёжнее беспроводных вариантов, которые чаще всего медленнее, подвержены помехам, требуют замены батареек (редко, но чем реже, тем сильнее вы забудете какие там батарейки, где и как их менять, как потом перепривязать устройство).

Важно заметить, что здесь я упомянул только естественные проблемы. А есть еще злонамеренные или нечаянные атаки с помощью сварочного аппарата или дешевой китайской широкополосной глушилки. Да, атака вполне может быть и не направлена на вас, но в многоквартирном доме вполне возможно напороться на шумящего в широком диапазоне соседа, с которым кроме как клеткой Фарадея ничего не поделать.

Да, я предвижу аргументированные статистикой ответы на эту мою придирку, но подумайте, что дешевые беспроводные выключатели могут взломать и включить вам утюг ночью с улицы, а с проводом такого не провернуть. Вполне вероятно также негласное получение какой-то информации об интимных вещах, о которых вы бы не хотели, чтобы кто-то знал снаружи, а анализом эфира можно определять паттерны вашего поведения в вашем беспроводном умном доме: активация мини-бара, включение вибратора с пультом управления, переключение телека на особый канал.

4. Умный дом должен упрощать, а не усложнять жизнь. И не забываем про BUS-фактор!

Главный инженер умного дома может задержаться на работе, может оказаться в командировке или больнице, в походе без связи или на серьёзном совещании, а его семья при каждой неполадке будет тяжко вздыхать глядя на мигающую в бесконечном цикле лампочку, потому, что клетка с вашим хомяком немного подвинулась и стала видна в зеркало датчику движения.

Да, умный дом на проводах чуть сложнее проектировать. Он не прощает ошибок и недоработок в планировании. К примеру, если интерьер предполагает хотя бы гипотетическую вероятность, что дверь будет пернавешена и станет открываться в другую сторону, к её другой стороне тоже нужно вести провод под выключатель и муровать его временно в стену. Это не дорого и даже выходит дешевле беспроводного выключателя с мозгами.

Ещё раз. Когда мы имеем дело с проводами, мы можем позволить себе тупые лампочки: они дешевые, можно найти надёжные, легко заменить, не нужно настраивать. Выключатели тоже можно покупать не дорогие, ставить возвратную пружинку, чтобы он не блокировался и пользоваться как кнопкой. В таком случае вся «магия» происходит в щитке, где выключатели подтянуты к источнику малого напряжения и просто опрашиваются контроллером с приличной скоростью. Диммеры могут просто подключаться к АЦП как переменные резисторы или к дискретным входам как валкодеры. Лампочками и другими нагрузками рулим через релейные блоки.

Имеем небольшую номенклатуру однотипных деталей для щитка. Каждую деталь можно добавить в ЗИП и легко заменить в случае необходимости. Со временем наверняка появятся ещё более универсальные релейно-аналогово-дискретные блоки ввода\вывода, которые смогут шлейфоваться на CAN-шине и будут автоматически диагностироваться программно.

Есть еще датчики. Их, я считаю, нужно подключать по RS-485, а его пускать под потолком по UTP.

Я обещал затронуть ту звёздочку про обратную сторону проводов и случаи, когда они могут оказаться в чем-то менее надежны. Провода не любят, когда их сверлят перфораторами.

Если беспроводные выключатели слегка барахлят иногда из-за искр щёток перфоратора, то просверленный в стене провод может серьёзно подпортить жизнь. В лучшем случае вы потеряете точку и придётся от нее отказаться, либо покупать компромиссную беспроводную кнопку, либо делать дорогой ремонт участка с штроблением. Почему беспроводная кнопка на мой взгляд это компромисс, я уже говорил. Чтобы меньше бояться перфоратора, можно прокладывать вертикали в стенах внутри кабель-канала, тогда можно протянуть новый провод взамен пробитого. Это, кстати, не так дорого6: обычная 25мм гофра, в ней кабель и шунрок для протяжки запасного.

Нет, я не про датчики протечки сейчас. С этим всё можно сделать хорошо и не дорого. На счет проводов для датчиков вопрос дискуссионный (вы мою параноидальную позицию уже знаете про злого умного соседа с SDR-приёмником и HackRF).

Я не говорю сейчас даже об оффлайн распознавании и прочих «космических технологиях далёкого будущего». Какого черта она не может запомнить несколько простых фактов о семье, имена домочадцев и питомцев, названия мест, в которых я бываю и в которых бывают члены моей семьи? Почему бы Алисе не быть домашним секретарём? У неё есть все технические возможности для этого, но нет, она имеет набор совершенно драконовских ограничений!

Особенно бесят ограничения на формирование сценариев. Я молчу про глючность её Квазара (GUI для управления умным домом), но там нельзя задать больше одной инструкции для одного устройства в сценарии. (простите, горит, даже не знаю в какое спорт-лото писать про это)
Какого черта Алиса не может по просьбе «включи утюг» включить его, произнести произвольную фразу, и поставить таймер на выключение утюга через час. Хорошо бы еще сказать о выключении голосом, но, боже, это же так сложно! А если громкость 1, то мы не услышим важное напоминание. Я многого прошу?

Проблема тут во всём! Она не может регулярно запускать сценарии. Она не может сделать две вещи в одном сценарии, она не может сказать две фразы между операцией с лампочкой. ох. ладно. Подрастёт Алиса, научится. Надеюсь.

6. Умный дом должен безболезненно деградировать до обычного.

Если какие-то функции доступны только через Алису, то без интернета вы теряете функцию. Хорошо, если вы не смогли включить утюг с помощью Алисы, а если вы рассчитывали выключить сушилку с помощью Яндекс-розетки удалённо? Вот сегодня мне Алиса на такую просьбу сказала, что что-то с розеткой не так и чтобы я пошел и разобрался там. Розетка потерялась для Алисы, хотя кнопка на самой розетке работает. Ещё бы, чего еще ждать от WiFi в многоквартирном доме?

Окей, про сырое ПО и железо мы и так много говорили в предыдущем пункте, тут я хочу затронуть тему деградации при сбоях и поломках.

7. Прежде чем делать дома умными, нам стоило бы научиться делать их хотя бы вменяемыми и не бесящими своих обитателей.

Этот жопус родился как-то спонтанно в ночи в ответ на восторженный пост про простоту и удобство самостоятельной настройки умного дома от Сяоми. У меня накипело, пригорело и я сделяль. вот. Спасибо, что прочитали. Не верю, что текст кто-то осилит полностью.
У меня, на самом деле, есть много мыслей и идей на тему умных и не очень домов. Это поистине широкая, глубокая и богатая тема. Возможно моей ошибкой было выпускать эту статью в таком сыром виде без КДПВ и отлёживания под сукном, без редактуры и вычитки друзьями, без продумывания всего, что забыл упомянуть, без пагинации на цикл статей, хотя.

Двайте так. Если интересно, я могу рассказать в отдельных статьях про моё личное видение как дОлжно быть в крутом доме. Могу рассказать о том, какой выключатель я джва года ждал, и чуть не затеял его разработку и производство, но забил. Могу рассказать про электрику в доме и квартире, про бесперебойное питание и как сделать дорахобохато, но вменяемо. Или дешево и сердито, но надёжно, хотя и не шибко автоматически.

Там Пикабушка че-то спрашивала про опросы. Жаль, что такой функциональности еще нет.

Ладно, я спать. Наверно завтра меня завалят аж пятью комментариями и даже парой подписок. Хех.

Источник