У соседей сверху ламинат и все слышно что делать
Ад над головой, или Ламинат без подложки: минчанин записал на диктофон, как в его квартиру со своими звуками «врываются» соседи сверху
Недорогой и устойчивый к повреждениям ламинат давно завоевал сердца белорусов. Правда, далеко не все товарищи, переживающие ремонт, вспоминают о том, что этот тип напольного покрытия нельзя использовать без подложки. Причем подложка должны быть не дешевой, создающей только видимость «работы» и рассыпающейся в труху через пару лет, а хорошей и долговечной. В противном случае жильцам снизу придется забыть о комфортной и спокойной жизни, так как каждый шаг и падение даже маленьких предметов в соседней квартире они (помимо своей воли) будут слышать «как у себя».
С напрочь забывшими о «ламинатных правилах» соседями пришлось столкнуться одному из жителей столицы. Молодой человек слушал-слушал стук и дребезжание сверху и в какой-то момент решил записать все эти «прелести» на диктофон, чтобы контролирующим службам (да и всем людям) было понятно: повышенная проводимость звуков из-за неправильно уложенного ламината — не выдумки нервного горожанина и не преувеличение проблемы.
— Я не неженка с обостренным слухом, — сразу же предупреждает минчанин. — Живу в доме 1979 года постройки. С самого заселения по декабрь прошлого года надо мной жила чета глухонемых. Так что к разного рода стукам, ударам, реву кранов с прохудившимися резинками привык с детства.
Но недавно ситуация изменилась: в квартире сверху появились новые соседи, которые перед заселением сделали ремонт. Сам в их квартире ни разу не был, да и зачем мне это надо, если, находясь у себя дома, я легко могу определить, кто есть сверху и в какой комнате? «Чудесный» ламинат передает все: бубнеж телевизора, стоящего на секции, скрип дивана, топот босых ног ребенка, цокот каблуков его мамы и грохот ботинок папы. Хорошо, что они не каждое утро ходят в обуви по комнате.
Или вот еще запись: нет, это не я уронил монетку у себя в комнате. Еще повезло, не далеко покатилась. Бывали случаи, от стены до стены катится. Полный эффект присутствия.
Совершенно не надеясь на положительное решение вопроса, все же обратился в ЖЭС. Цитата мастера обескуражила: «Была я в этой квартире и ничего крамольного не обнаружила. Да, у них нет ковров, но ламинат уложен по технологии, с подложкой». А как, спрашиваю, вы определили наличие подложки? После непродолжительной паузы: «Отодрала плинтус и посмотрела. И вообще, я с ними беседовала — они нормальные, адекватные люди! Вы бы с ними поговорили, договорились». В общем, без комментариев.
Ну и по поводу адекватности: два месяца делать ремонт в будние с 18 часов до 23. А в выходные — да хоть с восьми утра. Даже 31 декабря умудрились дрелить до восьми вечера. Адекватнее некуда. Но я привык решать свои проблемы сам. И уже собираю компоненты системы «ответный удар», которая позволит соседям сверху почувствовать себя на моем месте.
Клуб защитников тишины
То ли просто сменить квартиру. Но где гарантия, что не попадутся такие же уроды.
Какой порядок действий с подачей иска в суд?
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (31)
Все новое, это хорошо забытое старое.Отличная тема. Люди пытаются пользоваться своими мозгами, а не только
языком (ах они такие-сякие и прочее бла-бла..) Может все-таки попытаемся врубить свои мозги, если хотим и дальше жить в тишине?
Дощатый пол должен быть с изоляцией, а не новомодная заливка. Поверх дощатого пола заливайте хоть асфальтом.А обращаться надо в дурдуму, оттуда вся гниль идет.
Двумя руками «За». Хорошо бы наработать опыт убеждения судей, чтоб они тоже придерживались такой же точки зрения.
Поддерживаю. Под стяжку надо укладывать всех тех кто поддерживает пол на стяжке и кто лоббирует интересы в думе по укладке стяжки без звукоизоляции. Вместо звукоизоляции укладывать их телеса и стяжкой заливать )))))))
Дощатый пол должен быть с изоляцией, а не новомодная заливка. Поверх дощатого пола заливайте хоть асфальтом.А обращаться надо в дурдуму, оттуда вся гниль идет.
Как я представляю, для проведения акустических измерений требуется лицензия, а эксперт должен иметь «корочки», удостоверяющие допуск к измерениям. Шумомер должен быть внесен в Государственный реестр средств измерений и иметь сертификат поверки не старше года.
В связи с Методическими указаниями МУК 4.3.2194-07 от 05.04.2007г:
«1.19. Процедура санитарно-эпидемиологической экспертизы (оценки) не распространяется и
измерения не проводятся в отношении шума, обусловленного:
— естественными и случайными явлениями;
— поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и
на прилегающей территории (работа звуковоспроизводящей аппаратуры; игра на музыкальных
инструментах; применение пиротехнических средств; громкая речь и пение; выполнение гражданами каких-либо бытовых работ; проведение ручных погрузочно-разгрузочных работ; резкое закрытие дверей при отсутствии доводчика и т.п.);
— подачей звуковых сигналов и срабатыванием звуковой охранной и аварийной сигнализации;
— аварийно-спасательными и аварийными ремонтными работами, работами по предотвращению
и ликвидации последствий аварий, стихийных бедствий и других чрезвычайных ситуаций, не носящими регулярный или плановый характер, в том числе при уборке снега и льда;
— обычной жизнедеятельностью людей, в том числе шума, проникающего из других помещений;
— проведении массовых мероприятий (митингов, уличных шествий, демонстраций и т.п.);
— проведением богослужений, других религиозных обрядов и церемоний в рамках канонических требований соответствующих конфессий»
не вижу оснований для измерения шума, создаваемого ответчиком.
Никто у них не болен. Они говорят, что обе работают. Режим ночи разный, но дела, судя по звукам, одни и те же. Вчера с вечера до 4-х одна из них ходит громко, двигает как будто что-то, стучит, роняет и т.д. Ближе к завершению они активно моют в ванной какие-то большие предметы или емкости. Сегодня ночью с часу до полпятого было тихо, а потом началось. Я не могу понять что там можно делать. Ламинат звонкий, ковер не хотят и жить с таким полом не умеют. Я постоянно из-за них нахожусь в полуобморочном состоянии.
Как это у Вас получилось? Они что, не спорили, что со звукоизоляцией все в порядке и не просили назначить свою экспертизу?
А я уверена, что дело не в ламинате и не в звукоизоляции. Надо мной нет ламината и так же все-все слышно! У меня полы точно такие: все жду, когда они сантехнику, трубы и полы поменяют, может тогда заливать меньше будут и я спокойно поменяю полы. Но! При таких же полах нас не слышно внизу! Все дело в людях, не могут жить по-человечески. Вы уверены, что телек бубнит из-за неправльного пола? Может, они просто стали его громче включать, чтобы Вам насолить?Это я автору темы написала.
Я даже как-то будильник у них услышала в 3.20 ночи, это при том, что они только в час затихли.
Я уже писала, что там, наверное, кто-то болен и какие-то процедуры и прием лекарств по расписанию. Но это для них не оправдание, конечно!
Думаю, это поможет, особенно, когда они спят!
Только нафиг оно надо такое счастье?
знакомая история, только когда придут к ним проверять и замерять уровень шума, а они откажут в этом действе, то все, приплыли. А денег, нервов и времени вы перед этим потратите уйму.
Нет у нас толковых законов на этот счет.
Что-то вы путаете.
Во-первых, обычно замерением уровня шума в Вашей квартире занимается СЭС. Для этого им не нужно заходить к соседям. Для их вызова достаточно написать заявление и, возможно, оплатить их услуги. Скорее всего ничего это не даст.
Во-вторых, действительно существуют неразрушающие методы проверки изоляции перекрытия между этажами. Для этого надо иметь доступ в квартиру соседей. Действительно, они могут отказаться пускать.
В-третьих, в судовом иске можно одним из пунктов требований писать проведение каких угодго экспертиз. В судебном порядке соседи обязаны обеспечить доступ в свою квартиру.
Про ламинат. «Половой вопрос». Шум от соседей
Ламинат наши граждане любят. Это дешево и выглядит богато. Этакий паркет для бедных. Я бы и сам положил ламинат, если бы жил не выше первого этажа, потому что мне не насрать на других. Я же, по сути, хожу по чьему-то потолку.
Но у нас, к сожалению, большинству плевать на соседей снизу, да и вообще на всех. Никто не интересуется, не сведет ли с ума мой классный ламинат (плитка) неудачника снизу.
Кто-то скажет, что это небольшая проблема, но я, к примеру, часто работаю по 12-15 часов, также по ночам, и просто не могу отдохнуть и поспать днем. Часто переезжаю в разные места и ламинат над головой сразу говорит о том, что скоро сниму другую квартиру.
Истории из жизни
23.9K постов 58.6K подписчика
Правила сообщества
1. История должна основываться на реальных событиях, но требовать доказательств мы не будем. Вранье категорически не приветствуется.
4. Администрация имеет право решать, насколько текст соответствует пункту 3.
У меня как раз ламинат в комнатах и плитка в прихожей,кухне и санузле, второй этаж, соседи снизу ни разу про шум ничего не говорили, хз, может, дело в том, что дом старый, а не картонная новостройка.
По сабжу: кто запрещает звукоизоляцию под него класть? Проблема не в покрытии, а в головах.
У меня тёщу топило 3 раза. Соседи сверху, соседи через 2 этажа, один раз тех этаж потек и весь стояк квартир до первого этажа плавал. Спасал натяжной потолок и линолеум. Линолеум дорогой. Ну его нафиг этот ламинат.
Ламинат не трожь, он не виноват. Кафель ещё лучше пропускает звук. Проблема в том, что под ним. В незнании или наплевательском отношении к звукоизоляции.
А что, звукоизоляция под паркет/ламинат запрещена?
да как бы это идиотом надо быть, что бы укладывать ламинат без подложки на бетон. к примеру, пробковая подложка решает все проблемы шума для соседей этажом ниже.
Купила в 12 году квартиру на первом этаже, все было хорошо до 2015 года, потом квартиру сдали семье с двумя дошколятами, это был кошмар. Я когда я ругалась то конечно я стала для всех неправа, это ж дети. А ничего, что я раньше 10 вечера домой не прихожу, и в воскресенье хочу поспать.
Потом вышла замуж и купила недостроенный дом. Дом требует всегда много вложений, иногда думаю продать и купить три квартиры, два сдавать,в одной жить. Но как вспомню про топот и шум в квартире сразу отпускает
ламинат укладывается плавающим спосом, и помимо этого любая его подложка уже является звукоизолятором.
У мужа была кв на 3-м этаже, а на 4 сняла многодетная семья. И они сделали ремонт, в том числе новый пол. Мы съехали ко мне в деревню через 2 недели и больше не возвращались.
У нас сталинка 36 года постройки, у соседей сверху советский паркет, но я слышу все их движения по полу, у них собачка с ладошку, так по звуку кажется, что она там пушечным ядром играет. Ну я слышу этот шум и он меня не беспокоит, не мешает никак. В спальне у меня стена прилегает к соседнему подъезду, там и собака лает, и сексом занимаются, и лялька плачет. У нас в квартире тоже родной паркет, в кухне и коридоре поверх него 2 слоя ламината с подложками, а в комнатах ковровое покрытие поверх паркета. Все эти слои остались еще от предыдущих хозяев квартиры, кроме покрытия. У паркета недостаток, что он еще и скрипит иногда. Так сильно слышно не должно быть по идее, но почему-то вот так. Соседка снизу в меня ядом плюёт, каждый раз когда встречаемся в подъезде. Я думаю, что тут дело в том, что в голове у человека.
Молодец что написал. Лично для меня это было открытием.
Звукоизоляция осуществляется не напольным покрытием.
Но об этом я узнал, когда сподобился положить плитку в кухне прямо на бетонную плиту, к небывалой радости соседей снизу.
Проблема звукоизоляции лежит на том, кого это больше всего заботит
Состояние труб в хрущевке
Вы можете себе представить, что в 2021 году, кто-то звонит соседям, чтобы помыться?
С таким неудобством столкнулись жильцы 5-этажной хрущевки 1964 года постройки. Люди жили два года с малюсеньким напором воды. Жильцы с 5 этажа звонили на 4 и 3 этажи и просили, чтобы соседи временно не включали стиральную машинку и холодную воду. Иначе из крана на 5 этаже лился кипяток.
К сожалению, история не выдуманная и действительной еще существуют дома с такими коммуникациями.
Мы помогли с решением этого вопроса. Для этого нужно было обратиться в ЖСК с грамотно составленной коллективной жалобой.
Но не все так гладко, как могло бы показаться. При подаче заявления в управляющую компанию мы получили отказ о его приеме. Они ссылались на коронавирус и настаивали на том, что заявление нужно положить в ящик жалоб и предложений. Пришлось настаивать на своем, это услышал начальник ЖСК, его кабинет находился рядом с приемной. Он вышел и принял заявление на рассмотрение.
Так же мы получили кучу негатива от сантехника, он отказывался что либо менять, ссылаясь на то, что уже сколько таких обращений было и ничего никому не меняли. Но поданное нами заявление было рассмотрено и по нему было принято положительное решение. Замена трубы ХВС произошла в течении 2-ух недель.
Обидно, что управляющие компании далеко не всегда готовы войти в положение жильцов. И людям приходится жить в домах с непригодными коммуникациями.
Ответ на пост «Мысли о ремонте. »
История моей войны с соседкой
Соседи сверху положили ламинат прямо на бетонную плиту перекрытия. Теперь слышно все.
Всем привет! Соседи сверху положили ламинат прямо на бетонную плиту перекрытия. Теперь слышно все. Что делать и как бороться?
Тихонов написал :
Соседи сверху положили ламинат прямо на бетонную плиту перекрытия.
Ну, подложку то небось постелили?
Vladimir_Vas написал :
Ну, подложку то небось постелили?
Не могу знать. Вскрытия их пола не делал. Но по звуку судя там либо ничего, либо для галочки непонятно что..
Тихонов написал :
положили ламинат прямо на бетонную плиту перекрытия.
А вы уверены что прямо на плиту?
Вернее даже не так. Есть серии домов, панельные в основном, где кроме плиты перекрытия ничего и нет, и стяжка там не предусмотрена.
В вашем случае наверное стоит изучить проект дома и уточнить что предполагалось строителями.
Хотя зная как сейчас строят и сдают дома не удивлюсь, если по договору покупки квартиры покупатель был обязан самостоятельно устроить стяжку, определенной толщины (знакомые как-то именно с таким договором купили квартиру). Причем стяжку эту надо было сделать строго в срок 1 (или 2 месяца) с момента приемки квартиры. Лифты естественно еще не работали, таскали вручную 
Так вот если есть подобный пункт в договоре, то можно было бы по-бодаться с соседями сверху. Конечно если они не покупали квартиру как вторичное жилье.
А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов
Это дом 80 какого то года. Строился еще по СНИПам со все ответственностью. Я сделал себе стяжку, сверху положил пробку, на пробку (или местами ППУ) уже ламинат. Соседи снизу меня говорят что вообще не слышат.
Тихонов написал :
Теперь слышно все. Что делать и как бороться?
для начала поговорить с ними не пробовали?
ничччё тут не сделаешь, увы. это как заядлые курильщики этажом ниже, дымят как паровоз, но все по закону.
имхо: договариваться надо с соседом-«плохой мир, лучше хорошей войны».
Заявление в Инспекцию по надзору за перепланировками вашего округа. Обязаны принять, не ссылаясь на ваш дез.
Это да. Обращались уже как то. Вроде потише стало.. Но их летать над полом тоже заставлять нет смысла..
Васильева написал :
Заявление в Инспекцию по надзору за перепланировками вашего округа. Обязаны принять, не ссылаясь на ваш дез.
Как думаете, какие реальные перспективы данного обращения?
никакие, уверен, что нельзя заставить собственника сделать что=либо в квартире, указывая как это сделать. тут есть тема Евгении85 про аналогичный случай- спросите ее о перспективах судебного решения. но мое имхо, что Вам проще и нужнее предложить соседям пару вариантов решения проблем шума. например купить им 5мм пробкувую подложку.
Тихонов написал :
Как думаете, какие реальные перспективы данного обращения?
шансы такие-же, как и при обращении в Инспекцию по надзору за внеземными цивилизациями,
можно ещё в Спортлото написать.
пока одни в форумах сидят, другие в судах свои права защищают
В судебном заседание установлено, что истец проживает в квартире по адресу:»адрес» (л.д. 8-9), ответчик является собственником вышерасположенной»адрес».
Согласно техническому заключению ГУП «Мосжилниипроект» о результатах инструментальных замеров нормированных параметров звукоизоляции ограждающих конструкций (с полом) между квартирамиN и»адрес» отДД.ММ.ГГГГ., конструкция пола в помещениях жилых комнат»адрес» не обеспечивает требуемую изоляцию по ударному шуму (л.д. 10-14 приобщенного дела N 2-6/10).
Обязать ООО «КУМ» произвести в соответствии с проектом ООО » «данные изъяты»» комплекс мероприятий, направленных на полную шумоизоляцию помещений первого этажа N, расположенных в доме N по «адрес» путем монтажа звукоизоляционной конструкции подвесного потолка в помещениях N на виброподвесах с использованием звукопоглощающих и виброизолирующих материалов, монтажа звукоизолирующей облицовки на каркасе с применением звукоизолирующих и виброизолирующих материалов на стенах помещений N.
Взыскать с ООО «КУМ» в пользу расходы на проведение экспертиз в размере «данные изъяты» рублей «данные изъяты» коп., расходы на услуги представителя в размере «данные изъяты» рублей, расходы по уплате государственной пошлины в размере «данные изъяты» рублей.
Клуб защитников тишины
Всем доброго времени суток и с праздниками.
Меня интересует вот что, у кого ухудшилась или улучшилось звукоизоляция, после ремонта соседей, а именно после замены полов, например на ламинат?
Как было до и как стало после?
Лично у меня, после ремонта и замены полов на ламинат, соседями с верху, стал слышать то, что до ремонта не слышал. Слышно каждый шаг, разговоры, падения предметов, включение вытяжки, храп спящих, бубнёжка телевизора, дела в туалете, при последнем, слышно даже в другом конце квартиры и т.д.
Так вот, решил еще раз сходить к соседям и еще раз обо всём поговорить.
Поговорили, хоть и не сразу, но в итоге понимающий разговор произошёл.
Договорились на том, что он свяжется со строителями, которые делали ремонт, переговорит, узнает что к чему и как делалось. Почему повысилась слышимость?
Обещал предпринять меры по ликвидации неудобств.
Но вот что меня смущает, не запарят ли ему мозг строители, что якобы они делали всё стандартами там какими то. Что все так делают. Что всё правильно и по другому не делается.
Если все делают так, это же не значит же, что правильно, а просто упрощает работу строителям и минимизирует затраты нанимателей.
Поэтому меня и интересует, сколько людей страдает, после замены полов соседями? На сколько изменена звукоизоляция? Как было до и стало после?
Что бы если что показать ему, сколько людей страдает, после халтурщиков, гордо именуемых себя строителями. Что я не один такой, оспаривающий, яко бы афторитетное мнение строителей.
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (58)
Да, с верху были не пробиваемы и неуклонны! Всё время попадал на жену хозяина. Но я выловил самого хозяина и после моих рассказов о перспективах на будущее, (смотрите выше), они всё таки сдали баррикаду и решили войти в положение. Повыкоблучивался конечно в начале, но в последствии, оказался нормальным мужиком.
Как говорится повезло, что и люди нормальные и деньги у них есть. Ремонт начали через четыре дня, после нашего разговора. Сам был в шоке и не поверил своему счастью. А ведь готовился к продолжительному худшему.
Желаю, что бы Ваши сны осуществились)))
Вот вам повезло-то. Завидую белой завистью и очень рада за вас!
Спасибо 
Какая была технология переделки? Очень интересует.
Вот вам повезло-то. Завидую белой завистью и очень рада за вас!
Хочу открыть окно и слушать тишину.
Какая была технология переделки? Очень интересует.
Какая была технология переделки? Очень интересует.
Всё! Соседи вчера закончили переделку косячных полов. Ну что сказать? Тишина не как в морге, но стало существенно лучше.
Всем спасибо за поддержку, сочувствие и понимание.
Теперь стало даже как то скучно. Думаю помогать, чем могу, другим.
Всем желаю, малой кровью, решить свои проблемы и добиться наконец, оглушающей тишины. )))
С ПИБ наверное не прокатит
у них квартира приватизированная, и они, по их собственным словам, «имеют право делать то, что они хотят и шуметь до 23»
Написала письмо в Жилищную инспекцию, мне ответили, что укладка ламината (ремонт пола) не является перепланировкой, но если я считаю, что у нас присутствуют шумы в нарушение действующих санитарных норм, то я могу обратиться в территориальный отдел Управления ФС по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, попробую, может что и получится!
Вас откровенно послали, отфутболив в другую организацию. Они считают, что у них и так множество работы, а тут еще с чем то.
Лучше всё и сразу. Написать в жил. контору, в ПИБ, в РосПотребНадзор, провести замеры, Участковому о угрозах с их стороны, что они угрожают Вашему здоровью, если Вы не прекратите писать на них в инстанции. В администрацию Вашего района. И сразу же в прокуратуру на бездействие всех инстанций, а они бездействовать будут. Просто, что бы время не терять.
После такой массовой бомбёжки на ваших соседей, они могут призадуматься о всей серьёзности Ваших намерений и не доводить дело до суда.
С ПИБ наверное не прокатит 
у них квартира приватизированная, и они, по их собственным словам, «имеют право делать то, что они хотят и шуметь до 23»
Написала письмо в Жилищную инспекцию, мне ответили, что укладка ламината (ремонт пола) не является перепланировкой, но если я считаю, что у нас присутствуют шумы в нарушение действующих санитарных норм, то я могу обратиться в территориальный отдел Управления ФС по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, попробую, может что и получится!
cascabel спасибо))) Это не подозрительная шиза, я сам живу с одним из многих девизов по жизни, «ЛУЧШЕ ПЕРЕСТРАХОВАТЬСЯ, ЧЕМ ПОТОМ СОЖАЛЕТЬ. »
Если уж сосед решил полностью переделать полы, а это уже серьёзнейший шаг, то и он заинтересован сделать так, что бы больше к этому вопросу не возвращаться.
Решили, что когда придёт компетентный человек в этом вопросе, то все вместе обсудим план дальнейшего действия, а именно, выбор материала, сроки и время проведения работ.
Сосед не на шутку озадачился, придя в магазин и столкнувшись с разносторонним, друг друга опровергающим мнением различных продавцов, насчет того или иного звукоизоляционного материала. Говорит, что у продавцов возник спор между собой о эффективности предлагаемых материалов)))
Что же, будем думать, а пока я склоняюсь к пробке, войлоку, керамзиту, и песку. И закрывать не фанерой, а как минимум пятидесяти миллиметровой половой доской имеющий стык между собой. А вот уже потом еще слой пробки, подложки и ламинат.
Где то здесь на форуме, кто то давал ссылку на другой форум, где обсуждают как улучшить звукоизоляцию. Никак не могу найти. Никто не помнит где?
Поговорив со строителями, решили остановиться на песке с керамзитом, плюс еще какой то полипропиленовый материал, потом бетонная стяжка, еще слой звукоизоляции, фанера, слой звукоизоляции, подложка, ламинат. Ну и до кучи толстый ковёр купят)))
В общем плавающий пол получается. Посмотрим что получится. Ведь до первоначального ремонта, был просто песок со строительным мусором, а со слышимостью или с её неслышимостью, было всё в порядке.
А сейчас по мимо песка будет еще и куча всего остального.