за что кикнули генерала
Видео NAVI о кике Генерала: проиграли 39 скримов из 40, не было лидера, команда разваливалась
Все не так однозначно.
4 апреля NAVI объявили об изменениях в составе – Рамзес стал игроком клуба и заменил Генерала, который остался на контракте у организации. 7 апреля General на трансляции в своем инстаграме рассказал, что его просто поставили перед фактом кика, хотя еще две недели назад гворили, что состав точно останется без изменений. И 8 апреля NAVI на своем ютуб-канале выпустили ролик, в котором Mag, V-Tune и ALWAYSWANNAFLY подробно рассказали о причинах исключения Генерала из состава:
Мы же подготовили для вас полную текстовую расшифровку видео.
Сама суть замены в команде она уже созревала. И настал переломный момент то, что после того как мы поиграли с Рамзесом в качестве стендина, все со стороны почувствовали, что играть намного проще. У нас в принципе проблема в команде, что нет коллера, нет лидера. И видя Рамзеса, все увидели именно такого человека. И по факту к этому команда пришла именно потому что она не верила в дальнейший успех».
V-Tune: « Команда разваливалась ».
Mag: «Команда разваливалась. Тут разговор даже не о том, чтобы попасть на Инт, даже попасть на Инт, возможно, какие-то там шансы в теории присутствуют. Как команда мы не играли, только за исключением редких случаев, где мы выиграли Dota PIT, второе место на ESL. В онлайне эти турниры у нас получалось неплохо играть, но в команде, внутри. Это со стороны кажется, что мы хорошо играли, но внутри у нас всегда эти проблемы были».
По-человечески жаль, что так получилось. По отношению к Гене в любом случае это некрасиво, это сложно. Но это спорт. И приходится принимать тяжелые решения в погоне за мечтой, в погоне за более высокими результатами. Верим в то, что это поможет нам стать сильнее, как команда. Что с появлением капитана, лидера, мы сможем выйти на другой уровень».
V-Tune: «Очень жаль, что так получилось, но что есть, то есть. У нас впереди лига, мы на ней сосредоточены, будем показывать наш максимальный результат».
AWF: «Да, ребят, очень жаль, что так произошло. Так бывает, люди кикаются, меня кикали раз 18. Ситуация неприятная, но замена сделана, чтобы победить. Ну или хотя бы попытаться. Мы ее сделали, мы приняли это решение. Надеюсь оправдает ожидания».
GeneRaL о кике из Natus Vincere: «Iceberg в этом всем не участвовал, решение принимали три игрока и Mag»
Бывший офлейнер состава Natus Vincere по Dota 2 Виктор GeneRaL Нигрини прокомментировал уход из команды. По его словам, он вряд ли присоединится к какому-нибудь коллективу до старта второго сезона лиги Dota Pro Circuit 2021. Об этом Нигрини рассказал в Instagram.
«Комментирую ситуацию с NAVI, как это происходило с моей колокольни. В общем, 4-е число, у нас отменяется квшка с утра, в обед мне пишет менеджер, что у нас сборы и т. д. Захожу на сборы, и мне сразу Mag говорит, мол, мы типа командой решили, мы тебя кикаем. У нас в конфе это был дефолтный рофл, поэтому я такой: «Да-да, кикайте, конечно». Потом пять-десять секунд неловкого молчания, и кто-то вступает в разговор: «Это не шутка, мы правда тебя кикаем. Нам написал RAMZES666, мы хотим играть с ним». Я был в шоке, что меня в крысу кикнули за спиной, но в ответ они только что-то там молчали, мычали, какие-то нелепые отмазы начали лепить».
GeneRaL также заявил, что мидер состава Богдан Iceberg Василенко не участвовал в принятии решения о его кике:
«Хочу отметить момент, что Бодян [Iceberg] в этом всем не участвовал. Насколько я понял, с ним там тоже какой-то мутняк был. Он тоже то ли был кикнут, то ли не был. В общем, в этом участвовали три игрока и тренер Mag».
Нигрини рассказал о планах на следующий сезон:
«По поводу второго сезона DPC — играть я его, наверное, не буду. Потому что все тимы локнуты, некуда залететь. Может, потом на решафлах после мейджора куда-нибудь залечу».
Генерала кикнули?
04 Nov 2021 в 12:06
04 Nov 2021 в 12:06 #1
На твиче стримит, в названии стрима кикнули до официалки. Рофл? Киньте переписку вчера алохо куда то кидал. Там че то соло про рамзика говно вылил
04 Nov 2021 в 12:08 #2
Ну видимо решили что негоже собирать состав с 2к руинером)
04 Nov 2021 в 12:09 #3
Ну видимо решили что негоже собирать состав с 2к руинером)
так соло вроде остался в составе, не?
04 Nov 2021 в 12:11 #4
так соло вроде остался в составе, не?
Ну соло это игрок представительского класса, на мерсе. Своеобразный талисман клуба, грех такого кикать.
04 Nov 2021 в 12:12 #5
А так хотелось за этот состав притопит. Как по мне витюна ток кик можно
04 Nov 2021 в 12:13 #6
На твиче стримит, в названии стрима кикнули до официалки. Рофл? Киньте переписку вчера алохо куда то кидал. Там че то соло про рамзика говно вылил
Алоха на стриме спалил
alohadanceQ: to est’ vi daje ne potrudites poiti ds 4tob obsudit ****** kik kotorui vi sdelali za 2 dnya bez slov?
solo: Илюх, у нас кв, мы сейчас не можем
alohadanceQ: a ne poiti bu tebe *****[на фиг] kapitan ******[плохой]?
мою руку возьми, чтобы вместе упасть
04 Nov 2021 в 12:15 #7
Алоха на стриме спалил
alohadanceQ: to est’ vi daje ne potrudites poiti ds 4tob obsudit ****** kik kotorui vi sdelali za 2 dnya bez slov?
solo: Илюх, у нас кв, мы сейчас не можем
alohadanceQ: a ne poiti bu tebe *****[на фиг] kapitan ******[плохой]?
04 Nov 2021 в 12:20 #8
Нэма, только этот вкид
мою руку возьми, чтобы вместе упасть
04 Nov 2021 в 12:20 #9
Нэма, только этот вкид
ну в плане, он же если спалил на стриме, то есть какие то скрины, клипы
04 Nov 2021 в 12:24 #10
Алоха на стриме спалил
alohadanceQ: to est’ vi daje ne potrudites poiti ds 4tob obsudit ****** kik kotorui vi sdelali za 2 dnya bez slov?
solo: Илюх, у нас кв, мы сейчас не можем
alohadanceQ: a ne poiti bu tebe *****[на фиг] kapitan ******[плохой]?
а про рамзика что было?
04 Nov 2021 в 12:24 #11
На твиче стримит, в названии стрима кикнули до официалки. Рофл? Киньте переписку вчера алохо куда то кидал. Там че то соло про рамзика говно вылил
Мне кажется его не кикнули а он сам ушел в более перспективную команду
Мб даже за пределами СНГ
04 Nov 2021 в 12:24 #12
04 Nov 2021 в 12:28 #13
Тэг мертвый, надеюсь ни один нормальный игрок больше не пойдет туда
04 Nov 2021 в 12:29 #14
04 Nov 2021 в 12:33 #15
Переписка между Алохой и Соло на стриме
Почему GeneRaL кикнули из NAVI? Собрали всю информацию по теме
4 апреля в клубе Natus Vincere приняли неожиданное решение заменить основного оффлейнера GeneRaL на Романа RAMZES666 Кушнарева. Спустя несколько дней сам GeneRaL, а затем его бывшие тиммейты и СЕО NAVI Евгений Золотарев попытались прояснить ситуацию, что подняло новую волну обсуждений в СНГ-сообщества Dota 2.
Мы восстановили хронологию событий и собрали в одном материале все высказывания без какой-либо окраски, чтобы желающие смогли полностью оценить ситуацию и составить мнение о произошедшем.
День замены
Анонс RAMZES в команде вышел максимально сухим. В материале на сайте NAVI всю информацию уместили в один абзац:
«Перед стартом второго сезона Dota Pro Circuit 2021 в команде ua NAVI по Dota 2 произошли изменения. Роман RAMZES666 Кушнарев заменит Виктора GeneRaL Нигрини на офлейне. Благодарим Виктора за вклад в развитие клуба и желаем удачи в дальнейшем».
Недопонимание со стороны болельщиков NAVI местами переросло в хейт. Некоторым принять эту замену было очень трудно: ведь команда уверенно заняла второе место на DPC-лиге и отобралась на мэйджор, куда не поехала лишь по стечению обстоятельств.
Важно, что AWF, Iceberg и GeneRaL играли вместе очень давно и, как казалось, являлись хорошими друзьями в жизни. Из-за этого кик Виктора некоторым показался еще чуть более странным событием.
Удивила замена и экспертов. Многие засомневались в том, что RAMZES усилит команду. Об этом говорили Olsior, Sh4dowehhh, 1ceN1ce, Maelstrorm и другие. Все первые реакции на замену мы собрали в отдельный материал.
Особенно представителям сообщества было жалко GeneRaL: он провел хороший сезон и явно не выглядел слабым звеном в команде. Теперь шансов найти команду перед The International у него почти не оставалось.
Мнение GeneRaL
Через два дня, утром 7 апреля, Виктор в своем Instagram подтвердил, что не сможет найти команду и пропустит этот сезон Dota Pro Circuit — все составы в Европе и СНГ были уже укомплектованы.
Также GeneRaL рассказал о том, как его попросили покинуть команду.
Виктор GeneRaL Нигрини:
«4 апреля. Отменяется КВшка у нас с утра. В обед мне пишет менеджер, что будут сборы. Захожу на сборы в 4 часа, и мне сразу Mag говорит, что команда решила меня кикнуть. Я думал, что это очередной рофл, но кто-то подключился и сказал, что это не шутка, а серьезный разговор. «Нам написал RAMZES, и мы решили, что команде так будет лучше, мы хотим с ним играть». Я был в шоке».
Судя по этим высказываниям, GeneRaL в один момент решили кикнуть ради известного игрока. Сотни фанатов начали обвинять в этом клуб и бывших тиммейтов Нигрини по FlyToMoon, с которыми он под «слово пацана» обещал играть весь сезон до конца.
Вместе с NAVI объектом хейта стали капитан команды ALWAYWANNAFLY и тренер Mag, а также V-Tune и RodjER. Именно они, по словам GeneRaL, приняли решение о замене. Мидер Iceberg в обсуждении не участвовал — изначально его тоже хотели заменить, но затем все-таки оставили в основном составе.
Действия организации
Вскоре после блога GeneRaL клуб NAVI оставил в соцсетях сообщение, что сожалеет о сложившейся ситуации и вскоре прокомментирует ситуацию. Поздно вечером от имени Natus Vincere выступил CEO организации Евгений Золотарев.
В своем Telegram руководитель признал, что при подписании состава FlytoMoon игрокам дали полную свободу действий, в том числе право менять ростер при необходимости.
«Это идёт вразрез с тем, как мы работаем с другими дисциплинами, но наши традиционные подходы централизованного управления в Доте, к сожалению, не работали. Я лично десятки раз удерживал дота-составы от замен, уговаривал дать тому или иному игроку ещё один шанс и т.д. В итоге ничем хорошим это не заканчивалось».
Руководитель также отметил, что замена никак не связана с уровнем игры GeneRaL, а также рассказал, что вскоре на канале выйдет видео с участием игроков, в котором они расскажут о причинах подобного решения. Прочитать блог Евгения полностью можно тут.
Ответ тиммейтов
Первым (еще до блога СЕО) из игроков на критику со стороны болельщиков решился ответить Андрей ALWAYSWANNAFLY Бондаренко. Он анонсировал стрим, в котором обещал разобрать ситуацию, но через несколько часов отменил его. Вместо этого он поехал на студию и вместе с V-Tune и Mag записал видео для командного канала.
Четырехминутный ролик вышел 8 апреля. На видео было сразу отключено отображение лайков и дизлайков.
Многих такой ответ не устроил. Например, Olsior в Telegram-канале рассказал, что видео не ответило на основные вопросы. Вечером на ту же тему высказался NS:
Чуть позже мидер команды Богдан Iceberg Василенко осветил ситуацию подробно на стриме Sh4dowehhh. Он рассказал, что у состава были большие проблемы по ходу прошлого сезона региональной лиги: особенно трудной была линия GeneRaL+RodjER, конфликты с оффлейнером были и у самого Iceberg. По его мнению, в некоторых моментам Виктора тяжело переубедить, так как он болезненно воспринимает критику.
Богдан также рассказал, что во время мэйджора игрокам NAVI написали RAMZES666 и No[o]ne, которые хотели попасть в команду. После совещания было принято решение о замене GeneRaL, а сам Iceberg смог убедить команду дать ему еще один шанс. После этого No[o]ne вернулся в основной состав AS Monaco Gambit.
Небольшой стрим также запустил новый оффлейнер NAVI RAMZES. Роман почти не отвечал на вопросы, но отметил, что его конфликт с V-Tune остался в прошлом. Сам он без каких-либо проблем сможет сыграть на третьей позиции и уже готовится к новому сезону
Наконец, вечером 8 апреля несколько Instagram записал RodjER. Саппорт рассказал, что в команде было очень много проблем, а GeneRaL просто не повезло, что RAMZES играет на его роли. Некоторые сторис были удалены.
Владимир RodjER Никогосян:
«Мы проиграли 19 последних кланваров из 20. Что после такого делать и думать, скажите? Я у вас у всех спрашиваю, кто пишет, что на бумаге состав не будет работать. Нам-то в том составе что делать? Мы же шарим за игру и понимаем, что не так. Мы уже не можем все это исправить, не получается. У меня с Генычем не получается, у Бодяна с Генычем тоже не получается. [. ]
Я бы понял ребят, если бы они на мое место нашли игрока, который бы им тоже подошел и давал намного больше импакта, чем я. Я считаю, Генычу в этом случае просто не повезло».
Сейчас обсуждение ситуации в Сети продолжается, но уже без участия игроков NAVI. Команда же собирается на буткемп — уже в пятницу, 16 апреля, обновленному составу Natus Vincere предстоит сыграть свой первый матч в новом сезоне Dota Pro Circuit против Team Spirit.
Решение в крысу, молчание руководства и «слово пацана». Комьюнити о кике GeneRaL из NAVI
7 апреля профессиональный игрок в Dota 2 Виктор «GeneRaL» Нигрини открыл свое видение на уход из Natus Vincere. В сторис офлейнер раскрыл, что решение о его кике приняли трое игроков, за исключением Богдана «Iceberg» Василенко, и тренер ростера. При этом за две недели до случившегося команда намекала на кик другого игрока из ростера.
Одним из первых ситуацию прокомментировал Арен «VeRsuta» Зурабян. Он пожелал удачи Нигрини и посчитал, что после его ухода результаты NAVI лишь станут хуже, однако клуб выиграет от этого трансфера по медийным показателям.
Владимир «Maelstorm» Кузьминов описал решафл забавным диалогом. Он поиронизировал над тем, что игроки дали друг другу «слово пацана» перед подписанием договоров с клубом. Роман «Casper» Лепехин и Иван «Lazar’» Лазарев подняли вопрос юридической силы контрактов.
Комментатор Никита «4ce» Котков назвал ситуацию очередной драмой в СНГ, однако посчитал, что она все равно не переплюнет по резонансности случай с Е «Borax» Чжибяо. По слухам, игрок пропустил мейджор из-за наказания после сексуальной связи с проституткой.
Несколько твитов инциденту посвятила менеджер Alliance Мария «Inverno» Гунина. Она предположила, что игроки NAVI хотели кикнуть GeneRaL и Iceberg, чтобы заменить их на Романа «RAMZES» Кушнарева и Владимира «No[o]ne» Миненко. Если с первым это удалось провернуть, то трансфер второго так и не случился.
Инцидент прокомментировал и инсайдер Ян «drunkstudanal» Лисеенко. Он возмутился тем, что клуб долго не высказывается о ситуации с киком GeneRaL.
После сторис генерала о кике все стало ясно, как и говорили в подкасте, что тайное скоро станет явью. Генерала жалко. А с флая надо было не слово пацана брать, а слово мухи.
Да, сейчас можно шутить, писать пасты, угарать, но *** [блин], почему NAVI молчат? Почему флай будет все объяснять на своем личном стриме? Интересно, а когда Флейми полностью уберут, Симпл будет тоже на своем личном стриме все пояснять? Конечно же нет.
Ян «drunkstudanal» Лисеенко
Спустя час после публикации историй своим взглядом на случившееся решил поделиться Андрей «ALWAYSWANNAFLY» Бондаренко. Он сообщил, что запустит стрим вечером 7 апреля, после чего перенес свой спич. Саппорт запишет видео для клубного канала, которое выйдет вечером 7 апреля или на следующий день. Руководство NAVI также прокомментирует решафл.
Мы сожалеем о сложившейся ситуации вокруг замены GeneRaL. Сейчас мы готовим более подробный комментарий об этом.
Комментатор и ведущий Михаил «Olsior» Зверев посчитал, что эта замена стала новостью не только для офлейнера, но и для менеджмента клуба. Из-за инцидента с киком команде будет непросто пережить давление от комьюнити.
Со слов Генерала выглядит так, как будто Нави предпочли амбиции, а не свои договоренности, что очень странно, ведь в прошлый раз FTM на решаффлах и посыпались.
Нужно дождаться вечернего стрима от AWF, потому что пока что вся информация, которая исходит от Нави, отвернет от них немало болельщиков.
А если еще и результаты не полетят вверх, то давление на этот состав будет просто нереальным.
Штош, ждем дальнейшего развития ситуации?
Такое ощущение, что замена стала сюрпризом не только для нас и Генерала, но и для самой организации.
Михаил «Olsior» Зверев
Стример и аналитик Евгений «Sh4dowehhh» Алексеев сначала немногословно высказался о ситуации. Он сделал репост твита Iceberg, в котором тот говорил о некрасивом кике Александра «Nofear» Чурочкина и его последующем возвращении в FTM. Изначально этот комментарий написал один из пользователей Cybersport.ru, после чего он превратился в мем, который запостили все.
Позже на личной трансляции Алексеев пожалел Iceberg, которого, вероятно, тоже хотели кикнуть, но по итогу оставили в составе. Он усомнился в том, что Владимир «RodjER» Никогосян мог участвовать в принятии решения о кике. В чате Нигрини развеял его сомнение.
Не знаю, что Флай собирается говорить вечером, но это невозможно парировать. Согласитесь, пока Геныч в истории не сказал, что Бодян ни при чем — его уже успели обосрать везде, где только можно. Оказалось, что Бодян сам чуть не отлетел. Геныч сказал, что решение принимали V-Tune, AWF и RodjER. Странно. Роджер мне кажется таким челом, который не станет таким заниматься. Нужна полная картина, но Бодяну теперь тяжелее всего.
На моей памяти все, что обговаривается на словах, заканчивается *** [фигово]. Ситуация такая, что каких-то резких высказываний делать нельзя — можно сказать лишнего. Зачем что-то говорить, если и так все ясно? Ситуация, в которой оказался Бодян, это та паста про Nofear. Это максимальный мем.
Ну вот тоже — сегодня навалились на одного Флая, хотя вчера все обвиняли Бодяна. Давайте дождемся полной картины. Мы, конечно, подождем, но каким образом это можно оправдать, я не знаю.
Евгений «Sh4dowehhh» Алексеев
Виктор «GeneRaL» Нигрини
Вероятно, в сложившейся ситуации Sh4dowehhh поддерживает Нигрини — стример поставил его фото на аватарку в Steam и поменял ник на «за гену и двор стреляю в упор».
Подробно ситуацию в NAVI разобрал Витайлий «v1lat» Волочай на подкасте в телеграме. Кастер занял нейтральную позицию и не стал вставать ни на одну сторону. Комментатор не понимает, как команда друзей могла дойти до кика одного из участников. Он надеется, что NAVI выступят на следующем мейджоре в полном составе.
Буквально недавно GeneRaL выложил сторис в инстаграме, и в сторону NAVI полетела тонна хейта. Естественно, я не имею права и не должен занимать какую-то либо позицию [клуба или игрока] в данном вопросе. Если честно, то мне дико обидно за Виктора. Он мне нравится как человек, я успел с ними много пообщаться еще со времен команды сборной Украины. Приятно всегда, когда он играет.
С позиции болельщика NAVI мне неприятно за всем этим наблюдать. Хочу провести аналогию с футбольным клубом «Ливерпуль». Когда из него уходит какой-то игрок, то мне действительно обидно. С другой стороны, подобные решения не возникают на пустом месте, просто так. Этот осадок будет довольно тяжело смыть.
Текущий состав NAVI был собран из FTM, а ее костяк состоит из друзей. Согласитесь, что вы бы также реагировали на изменения, скажем, в Virtus.pro или AS Monaco Gambit. Нынешний ростер NAVI — это про атмосферу, дружбу и все остальное. Командные сторисы от Iceberg и AWF действительно показывают близкие отношения между игроками. И когда происходят вот такие ситуации, то возникает ступор и недопонимание.
Отсутствие открытых квалификаций на TI, по сути, перекрывает [игрокам] воздух в таких случаях. Если прямо сейчас RAMZES не впишется в рабочую струю, то про этот турнир он может попросту забыть в этом сезоне.
Я не думаю, что клуб и капитан будут искать оправдания. По их мнению, это решение будет лучше для всех. Очень хочется, чтобы NAVI вернулись и все-таки сыграли на следующем мейджоре. Поверьте, нам всем очень сильно не хватало этой команды в Сингапуре.
Витайлий «v1lat» Волочай
О кике GeneRaL из Natus Vincere стало известно 4 апреля. В составе его заменил Роман «RAMZES» Кушнарев. Нигрини сообщил, что вряд ли будет участвовать во втором сезоне DPC для СНГ, так как не успевает найти команду. GeneRaL собирается вернуться на профессиональную сцену после второго мейджора сезона.