Эффект барабана что это
Эффект барабана в натяжных потолках — как с ним справиться?
Опубликовал: Артур Канапацкий 0 85 Просмотров
Натяжные покрытия становятся одним из наиболее популярных вариантов отделки перекрытий. Однако, при всех своих положительных качествах, натяжные потолки обладают и неприятными сторонами, одной из которых является «эффект барабана». Эта особенность конструкций мембранного типа вытекает из технологии их монтажа и особенностей материалов, используемых при создании оформления.
Что это за эффект
После монтажа натяжного покрытия вы некоторое время будет очень довольны – все красиво, времени на монтаж потребовалось совсем немного и обошлась отделка совсем недорого. Однако, разочарование наступит очень быстро, если при установке потолка вы не задумались о дополнительной звукоизоляции.
Само название конструкции – «мембранная», говорит о том, что плоскость покрытия в этом случае будет своеобразной мембраной, способной воспроизводить звуки. Именно это обстоятельство и станет камнем преткновения. Натянутая пленка может не только не улучшить звукоизоляцию вашей квартиры, а наоборот – ухудшить ее.
Все звуки, приходящие в ваш дом со стороны верхних соседей, которые вы ранее даже не замечали, теперь будут усиливаться в полости между перекрытием и пленкой, а после воспроизводиться натянутым полотном. Это и есть так называемый «эффект барабана». Тонкая пленка переотражает все исходящие со стороны жестких конструкций звуковые волны и усиливает их.
Кроме того, эффект будет проявляться не только в отношении посторонних звуков, приходящих в помещение извне. Это коснется и воспроизводимых в самом помещении звуковых волн. В комнате может появиться неприятное эхо и помещение станет боле «гулким».
Как с этим бороться
Если говорить о посторонних шумах, исходящих о соседей, то здесь проблему решить очень непросто. Дело в том, что гарантировано защитить вас от шума может лишь комплекс мер, включающий звукоизоляцию пола непосредственно у них в квартире. Иногда получается договориться об этом с проживающими наверху, но, в большинстве случаев приходится решать вопрос звукоизоляцией со своей стороны.
В этом же случае, стопроцентного избавления от шума можно добиться, лишь вложив в ремонт и переделку квартиры очень немалую сумму. При этом, потребуется не просто косметическая отделка, а полное оборудование звукоизолирующим материалами всех стен, полов и перекрытий. Дело очень хлопотное и затратное.
Частично избавиться от посторонних звуков и устранить эффект барабана, если у вас установлены натяжные потолки, поможет слой дополнительных звукоизолирующих материалов, размещенный между натянутым покрытием и бетонным основанием. Придется полностью демонтировать натянутое полотно и закрепить звукоизоляцию на бетоном основании.
В качестве шумоизоляционного материала подойдет минеральная вата с определенными характеристиками. Основным важным параметром минваты будет ее плотность. Она должна быть не менее 40 кг/м, тогда, вы сможете избавиться от большей части шумов. Толщина материала в этом случае составит около 5 сантиметров, что позволит расположить его над натяжным полотном без дополнительного уменьшения высоты комнаты.
Другой вариант может отнять больше пространства, но, его показатели шумопоглощения более значительны. Это популярное решение в виде специальных панелей, состоящих из двух типов материалов – жесткого покрытия и менее плотного слоя из минеральной ваты. После монтажа на перекрытии, такие панели снижают уровень шума очень значительно и к тому же, пропадает эхо в самой квартире.
В тех случаях, когда беспокоит лишь эхо от звуков в самой комнате, решить проблему немного легче. Нужно либо немного ослабить натяжение покрытия, либо уменьшить его колебания при помощи врезки вентиляционной решетки в само полотно. Воздух будет проходить сквозь покрытие более свободно и пленка перестанет вибрировать. В некоторых случаях помогает просто несколько кусочков полотна, лежащих на поверхности пленки изнутри.
Еще одно решение данного вопроса – установка покрытия из серии «акустик», обладающее способностью гасить звуковые волны. Стоит подобный материал несколько дороже, но, он избавит вас от эха, благодаря микроперфорации, нанесенной на всей поверхности материала.
Способы устранения барабанного эффекта плавающего пола
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста.
У меня 3-ое детей бегемотов и 2 пенсионера с низу, один из них, когда напивается постоянно заходит и начинает ругаться. 
Я сделал шумоизоляцию пола следующим образом: Роквул флор батс 40мм, фанера 12мм первый слой и 10мм второй слой. Но ругань пьяного психа соседа не прекратилась, по причине пол стал гулкий, появился барабанный эфект. Спускался к нему вниз действительно слышно.
Особенно в длинном коридоре, где пол просто нечем нагрузить и в зале потому, что он большой.
Посоветуйте пожалуйста можно ли устранить гулкость следующим образом:
Фанерный слой пола нарезать, например зал поделить на 4 части, тем самым уменьшить площадь пола-барабана. И каждую часть нагрузить еще мебелью. Боюсь только пол станет не ровный.
Может еще какие способы есть?
странно что так получилось.
как примыкает фанера к стенам, заполнен зазор между фанерой или нет?
RamilS1977 написал :
Роквул флор батс 40мм, фанера 12мм первый слой и 10мм второй слой.
Фанера плотно прижимает маты? или.
gans gr написал :
заполнен зазор между фанерой или нет?
gans gr написал :
как примыкает фанера к стенам, заполнен зазор между фанерой или нет?
Хреновый метод фанера+минплита, реальный барабан даже с коврами сплошными.
На работе коллега сделал аналогичный пол, проблема была другая.
Мембрана пола имеет хороши резонанс на средних частотах, так у него пол начал излучать структурный шум вентилятора магазина, находящегося на первом этаже.
не надо крепить в стяжку, у себя чуть убирете барабан, но соседи снизу начнут вас слышать.
BV написал :
Но по уму перебирать пол и делать стяжку
квазимодо4 написал :
Мембрана пола имеет хороши резонанс на средних частотах, так у него пол начал излучать структурный шум вентилятора магазина, находящегося на первом этаже.
Клуб защитников тишины
Проконсультируйте и поделитесь опытом, пожалуйста, как быть в данной ситуации.
Дом постройки конца 60-х. Живем в этой квартире всю жизнь, также как и соседи над нами.
Но вот соседи над нами сделали кап.ремонт и заменили полы, после чего в нашей квартире стало достаточно шумно. Стали слышны шаги и постоянный ударный шум. Причем ни о каком нарушении общественного порядка нет и речи, мы просто стали слышать обычный бытовой шум соседей сверху. Признаюсь честно, с соседями нам очень повезло, все окружающие соседи, люди приличные и адекватные, поэтому грех жаловаться.
Знаю точно, что во время ремонта полностью заменили стяжку и все напольное покрытие. Раньше в качестве стяжки был асфальт и штучный паркет на оргалите, которые были уложены сразу же на плиту перекрытия. Плита перекрытия стандартная бетонная, толщиной 220мм, внутри полая, в торцах круглые отверстия.
Раньше шум конечно же был, все таки живем в многоквартирном доме, но шум был единичным, глухим и отдаленным, и видимо при падения каких то тяжелых предметов. Постоянных шагов конечно же слышно не было, хотя во время редких праздничных застольев, топот был слышен. Но все это было временным явлением и достаточно терпимым.
Сейчас в качестве новой стяжки используется пескобетонная смесь вперемешку с керамзитом, уложенные прямо на плиту перекрытия без дополнительной звукоизоляции, покрытие в комнатах паркетная доска с простейшей подложкой, а на кухне, коридоре и санузле плитка на клею.
Проект перепланировки и переустройства официально оформлены и узаконены.
Сейчас ударный шум стал ярковыраженным, более звонким и обширным. Когда соседи дома и бодрствуют, то разнообразный шум не прекращается. Порой кажется, что картошку перебирают на деревянном полу. И все бы ничего, но когда падает что-то тяжелое, то мы вздрагиваем, ну или просыпаемся. Отдельно стоит отметить очень громкий и резкий скрежет от стульев и хождение на каблуках. Раньше по квартире тоже были слышны каблуки, но звук был очень отдаленным и тихим, а когда выходили за порог квартиры в общий коридор (там плитка на тонкой стяжке), становилось отчетливо слышно. Сейчас стук каблуков очень громкий и слышен во всех помещениях, также, как и раньше когда выходили за дверь. Вот по этому моменту очень хорошо сравнивать как изменилась звукоизоляция. Мне очень сложно сказать во сколько раз усилился звук, но такое ощущение, что молотками по полу бьют. Одним словом, весь этот шум стал очень здорово мешать отдыху, сну и постоянно отвлекает и мешает сосредоточиться. Пожили мы какое-то время после ремонта и честно говоря, уже надоело слушать этот шум, поэтому обратились к соседям с претензией. Соседи отреагировали совершенно нормально, пришли, потопали, послушали, сказали, что ремонт делала строительная фирма по договору, и что еще есть гарантия на работы, поэтому предложили за наш счет сделать экспертизу, а по результатам уже принимать решение. И сказали, что без проблем допустят в квартиру для проведения экспертизы. Еще сказали, что у них раньше были ковры, может поэтому мы их и не слышали.
Начал обзванивать экспертные организации, выяснилось, что необходимая экспертиза в одном помещении стоит порядка 40тр. Призадумался. А будет ли это эффективно или деньги на ветер.
Нельзя ли как то заранее понять, на сколько превышены нормы. Каковы критерии превышения шума, для того чтобы их зафиксировала экспертиза и можно было обратиться к соседям для требования о переделке напольного покрытия. На какие законы, СНИПы и ГОСТы опираться при решении этого вопроса. Не получится ли так, что мы сделаем экспертизу, получим результаты, которые удовлетворяют современным стандартам (точнее их полному отсутствию, либо упразднению) и все это будет впустую.
Заранее благодарен за ответы.
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (41)
. А так каркас 5 см и слой панелей 1см. Внутри между потолком и панелями специальная вата. Как мне объясняли специалисты, когда делают шумоизоляцию потолка, нужно чтобы вся конструкция не касалась старого потолка и стен. Тогда шум не пройдет. Конечно висеть в воздухе потолок не может поэтому делают конструкцию на специальных подвесах, их называют виброподвесы, а по стенам нужно проклеивать специальную ленту, но крепить конструкцию к стенам не нужно, она должна именно висеть. Еще там был нужен специальный герметик, он когда высыхает становится как резина.
Что касается потопов и так далее, то в комнате это редкость, но в конце концов можно застроховать квартиру от потопа, это стоит копейки.
потопы разные бывают, у меня сосед сверху жилец, снимал квартиру. Сэкономил на стиралке и шланге, машинка стирает, они спят.
Ночью просыпаемся- капает, разбудили соседей у них там вода по все квартире по щиколотку т.к порвался шланг стиралки и она всё качала-качала-качала.
Ещё батарею может порвать( у меня после переделки фирмой батарей на биметалл через 3 года одного утра вдруг жена заметила вода течёт). Вовремя заметили, у соседей пустячок, даже отказались чтобы я им заштукатурил поврежденное место. На деле, оказалось, гайка на батарее была всего-лишь накинута т.е просто забыли затянуть!
Спасибо! Я потом обшил слоем гипрока и покрасил. Гипрок еще +1см. А так каркас 5 см и слой панелей 1см. Внутри между потолком и панелями специальная вата. Как мне объясняли специалисты, когда делают шумоизоляцию потолка, нужно чтобы вся конструкция не касалась старого потолка и стен. Тогда шум не пройдет. Конечно висеть в воздухе потолок не может поэтому делают конструкцию на специальных подвесах, их называют виброподвесы, а по стенам нужно проклеивать специальную ленту, но крепить конструкцию к стенам не нужно, она должна именно висеть. Еще там был нужен специальный герметик, он когда высыхает становится как резина.
По всему остальному конечно вам решать, жаловаться, судиться и так далее. Я этого не перевариваю, и жизнь всего одна, а тратить ее на борьбу с соседями не вижу смысла.
ПО поводу ремонта и высоты потолка, то тут тоже ничего не посоветую, но я делал только там где сплю, и поэтому нормально, главное сон и спокойствие. А если в фирму обратиться, то они вообще все за два дня предлагали сделать, все сами привезут, увезут, мебель вынесут и внесут, тут только деньги нужны.
Что касается потопов и так далее, то в комнате это редкость, но в конце концов можно застроховать квартиру от потопа, это стоит копейки.
Короче, можно злиться, судиться, ругаться, жаловаться и ждать много лет что все исправится, а потом слечь в больницу из за нервов, а можно все за неделю решить и жить спокойно.
Вот фотографии виброподвесов: 
Отговорила роща золотая. а мы с вами поставили все точки над «И». Здесь форум по интересам, и каждый общается с тем, с кем ему интересно. Между прочим, это правила Общества, и не надо ими пренебрегать.
И я не намерена вступать с вами в полемику. Ну, неинтересно мне. Надеюсь все понятно?
«Собаки лают, а караван идет..».-это в песне так поется..
bond2000 на комм.36
Отговорила роща золотая. а мы с вами поставили все точки над «И». Здесь форум по интересам, и каждый общается с тем, с кем ему интересно. Между прочим, это правила Общества, и не надо ими пренебрегать.
И я не намерена вступать с вами в полемику. Ну, неинтересно мне. Надеюсь все понятно?
«Собаки лают, а караван идет..».-это в песне так поется..
Вы правильно мыслите!Главное, не сворачивайте с выбранного пути, и не дайте себя уговорить.
1.Может кто-то задумывался над тем, почему во всех строительных нормах, звукоизоляция спроектирована всегда в конструкции пола верхнего соседа?.Как 40 лет тому назад, так и в нынешнее время? Вроде и закону о собственности пошел уже 21-й год, а продолжают проектировать и устанавливать эту звукоизоляцию опять же в конструкции пола верхнего соседа, разжигая тем самым соседские страсти?
.
Вы правильно мыслите!Главное, не сворачивайте с выбранного пути, и не дайте себя уговорить.
1.Может кто-то задумывался над тем, почему во всех строительных нормах, звукоизоляция спроектирована всегда в конструкции пола верхнего соседа?.Как 40 лет тому назад, так и в нынешнее время? Вроде и закону о собственности пошел уже 21-й год, а продолжают проектировать и устанавливать эту звукоизоляцию опять же в конструкции пола верхнего соседа, разжигая тем самым соседские страсти?
2. Может проектанты все враз сделались дураками? Я думаю, что этот не так. Они все умные, и понимают, что ЗАКОН ФИЗИКИ им не обойти. И именно, только такое решение дает наибольший эффект по борьбе с шумом, возникающим от бытовой деятельности соседа сверху.
3.Изучая решения судов по нашей проблеме, я натолкнулась на 2 очень интересных высказывания судьи в своем мотивировочном решении.» Ни одним законодательным актом не предусмотрено проектирование звукоизоляции на потолке, и требования соседа сверху по типу-вам шумно, вы у себя и делайте, не правомерны.Вот так Господа!
Старайтесь быть ближе к закону, и все у вас будет тип-топ.
4.А все эти толкования про навесные потолки, и др прибамбасы устроенные на потолке, не более как рекламные трюки строителей и продавцов (кушать хочется всем и всегда)
5.Да, вспомнила вопрос DK про заливы.Сто раз подумайте, прежде чем укладывать в конструкцию пола для звукоизоляции всякие, опять же предлагаемые рекламой маты и прочее.В случае залива пола, они будут сохнуть до скончания века, добавьте к этому еще и запахи и прочее.
От такого шума очень сложно избавиться, и хорошо что соседи адекватные, а то у меня вообще кошмар. Но если вы готовы делать только экспертизу за 40 000 рублей, то не проще ли сделать звукоизоляцию потолка? Я у себя сделал на каркасе на виброподвесах и обшил специальными панелями звукоизоляционными soundguard. Потерял 6 см высоты, но это того стоило. Теперь вообще не слышу соседей сверху!
По деньгам получилось 2000 м2. Делал сам. Если сами не хотите, то я узнавал работа примерно 1000 за м2. Итого у меня получилось за потолок 16 метров 32000 рублей! Если интересно, могу рассказать что и как нужно делать!
Симпатишный получился потолок. Это под покраску или потом будете закрывать натяжным?
Удивительно как Вы уложились в 6 см, разве подобное решение спасает от ударного шума.
У знакомых, в доме серии II-68 (серая шестнадцатиэтажка), соседи сняли пол на лагах, залили стяжку прямо на панель перекрытия и положили паркетную доску и плитку. Что дальше стало, всем известно. Так промучались они несколько лет. Попытались сделать звукоизоляцию у себя на потолке. Закрепили шуманет, а потом натяжные потолки. В итоге сожралось около 8 см, при потолках 2,50м. Так вот, ничерта это не помогло. Голосов, лая собачки, бубнения телика стало не слышно, а как был ударный шум, так и остался. Куда только не жаловались, все бесполезно, но видимо особо и не старались, потому что были планы в ближайшее время сменить это жилье, благо там была всего лишь однушка и использовалась она чисто как промежуточный вариант. В результате продали эту квартиру и купили квартиру большего метража. Самое паршивое то, что переехали они в современный монолит-кирпич, начали жить и радоваться, но по мере заселения дома жильцами, они опять схватились за голову, т.к. звукоизоляция в таких домах оказалась еще хуже.
В моем же случае, в этой квартире я живу с рождения, я не собираюсь отсюда никуда бежать и не собираюсь терпеть неудобства из-за того, что кто-то ошибся или сэкономил при укладке стяжки.
Нам проблемы создали соседи и именно соседи будут исправлять ситуацию. Мы ведем себя тихо и уважительно по отношению к окружающим, и я буду требовать такого же отношения к моей семье. Средства которые будут потрачены на экспертизы, конечно же планируем вернуть, не по доброй воле, так через суд.
Можно было бы сделать звукоизоляцию с нашей стороны, чтобы ни от кого не зависеть и ни с кем не связываться. Но, во-первых, у нас уже сделан ремонт, а всевозможные переделки равносильны повторному ремонту. Во-вторых, подобная звукоизоляция является малоэффективной мерой, есть тому наглядный пример, к тому же при малой высоте наших потолков, всевозможные подвесные решения это большая роскошь. И в-третьих, а что будет со всей этой звукоизоляцией, елси сверху затопят соседи.
Эффект барабана что это
You are using an outdated browser. Please upgrade your browser to improve your experience.
Что значит эффект барабана?
Некоторые люди, собирающиеся установить натяжной потолок в своей квартире или доме, полагают, что его монтаж поможет улучшить звукоизоляцию помещения, так как обеспечит создание дополнительного слоя на потолочной поверхности. Это не совсем так.
Натянутое полотно не только не уменьшает звуки, идущие из квартиры сверху, но даже существенно усиливает их, создавая эффект барабана. При появлении данного эффекта от установленной потолочной конструкции начинает исходить гулкий шум, отдаленно напоминающий звук барабана и причиняющий дискомфорт находящимся в помещении людям.
Причины возникновения
Эффект барабана от натяжных потолков появляется из-за того, что натянутое полотнище отражает звуковые волны, идущие от плиты перекрытия, и возвращает их обратно.
В результате этого любые звуки, издаваемые соседями сверху, которые до этого вы, возможно, даже не слышали, будут усиливаться в пространстве между полотнищем и плитой, после чего воспроизводиться натянутым полотном в виде гула и громких звуков.
Как исправить ситуацию?
В некоторых случаях проблема шума состоит только в наличии эха, идущего от натяжного потолка. В таких ситуациях решить проблему несложно. Для избавления от эха можно слегка ослабить натяжение полотна либо внедрить в него вентиляцию. Обеспечив беспрепятственное прохождение воздуха, вы устраните вибрацию, и эхо исчезнет.
Полностью или частично устранить громкий звук от натяжного потолка позволяет монтаж качественной звукоизоляции. Для этого между бетонной основой и натянутым полотном размещают звукоизоляционные материалы.
Для создания звукоизоляционного слоя можно использовать следующие материалы:
Эффект барабана в натяжных потолках — как с ним справиться?
Натяжные покрытия становятся одним из наиболее популярных вариантов отделки перекрытий. Однако, при всех своих положительных качествах, натяжные потолки обладают и неприятными сторонами, одной из которых является «эффект барабана». Эта особенность конструкций мембранного типа вытекает из технологии их монтажа и особенностей материалов, используемых при создании оформления.
Что это за эффект
После монтажа натяжного покрытия вы некоторое время будет очень довольны – все красиво, времени на монтаж потребовалось совсем немного и обошлась отделка совсем недорого. Однако, разочарование наступит очень быстро, если при установке потолка вы не задумались о дополнительной звукоизоляции.
Само название конструкции – «мембранная», говорит о том, что плоскость покрытия в этом случае будет своеобразной мембраной, способной воспроизводить звуки. Именно это обстоятельство и станет камнем преткновения. Натянутая пленка может не только не улучшить звукоизоляцию вашей квартиры, а наоборот – ухудшить ее.
Все звуки, приходящие в ваш дом со стороны верхних соседей, которые вы ранее даже не замечали, теперь будут усиливаться в полости между перекрытием и пленкой, а после воспроизводиться натянутым полотном. Это и есть так называемый «эффект барабана». Тонкая пленка переотражает все исходящие со стороны жестких конструкций звуковые волны и усиливает их.
Кроме того, эффект будет проявляться не только в отношении посторонних звуков, приходящих в помещение извне. Это коснется и воспроизводимых в самом помещении звуковых волн. В комнате может появиться неприятное эхо и помещение станет боле «гулким».
Как с этим бороться
Если говорить о посторонних шумах, исходящих о соседей, то здесь проблему решить очень непросто. Дело в том, что гарантировано защитить вас от шума может лишь комплекс мер, включающий звукоизоляцию пола непосредственно у них в квартире. Иногда получается договориться об этом с проживающими наверху, но, в большинстве случаев приходится решать вопрос звукоизоляцией со своей стороны.
В этом же случае, стопроцентного избавления от шума можно добиться, лишь вложив в ремонт и переделку квартиры очень немалую сумму. При этом, потребуется не просто косметическая отделка, а полное оборудование звукоизолирующим материалами всех стен, полов и перекрытий. Дело очень хлопотное и затратное.
Частично избавиться от посторонних звуков и устранить эффект барабана, если у вас установлены натяжные потолки, поможет слой дополнительных звукоизолирующих материалов, размещенный между натянутым покрытием и бетонным основанием. Придется полностью демонтировать натянутое полотно и закрепить звукоизоляцию на бетоном основании.
В качестве шумоизоляционного материала подойдет минеральная вата с определенными характеристиками. Основным важным параметром минваты будет ее плотность. Она должна быть не менее 40 кг/м, тогда, вы сможете избавиться от большей части шумов. Толщина материала в этом случае составит около 5 сантиметров, что позволит расположить его над натяжным полотном без дополнительного уменьшения высоты комнаты.
Другой вариант может отнять больше пространства, но, его показатели шумопоглощения более значительны. Это популярное решение в виде специальных панелей, состоящих из двух типов материалов – жесткого покрытия и менее плотного слоя из минеральной ваты. После монтажа на перекрытии, такие панели снижают уровень шума очень значительно и к тому же, пропадает эхо в самой квартире.
В тех случаях, когда беспокоит лишь эхо от звуков в самой комнате, решить проблему немного легче. Нужно либо немного ослабить натяжение покрытия, либо уменьшить его колебания при помощи врезки вентиляционной решетки в само полотно. Воздух будет проходить сквозь покрытие более свободно и пленка перестанет вибрировать. В некоторых случаях помогает просто несколько кусочков полотна, лежащих на поверхности пленки изнутри.
Еще одно решение данного вопроса – установка покрытия из серии «акустик», обладающее способностью гасить звуковые волны. Стоит подобный материал несколько дороже, но, он избавит вас от эха, благодаря микроперфорации, нанесенной на всей поверхности материала.