если переболел ковидом а антитела не обнаружены что это значит
Иммунитет после COVID-19: о чем говорит отсутствие антител?
У 20% переболевших коронавирусом не вырабатываются антитела. Каких людей это касается и почему так происходит, телеканалу «МИР 24» рассказал заместитель директора по инновационной работе Санкт-Петербургского НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Александр Семенов.
— Каких категорий переболевших людей это касается? Почему так происходит?
Александр Семенов: Это зависит от самого пациента – есть понятие генетика иммунного ответа. Это наследуемые признаки – у всех они разные: кто-то лучше отвечает, кто-то хуже. Во-вторых, это зависит от того, какую заражающую дозу получил, как заболевал, в каком состоянии находился больной. Отсутствие антител не говорит о том, что нет иммунного ответа. Если человек болел и выздоровел, значит, он справился другими механизмами. Кроме антительного ответа есть клеточный иммунный ответ, и он справляется с вирусными инфекциями вполне хорошо.
— Иногда уровень антител может быть настолько ниже порога чувствительности тест-систем, что их наличие не фиксируется. Это не означает, что сопротивляемость вирусу у этих людей низкая?
Александр Семенов: Такое бывает при выраженном клеточном иммунном ответе, когда с вирусом расправились клетки иммунитета, не потребовалось или не удалось выработать антитела.
— Таким пациентам нужно делать прививку?
Александр Семенов: Большинство таких людей должно быть дообследовано, потому что возможно отсроченное образование антител, которое может произойти зачастую через очень длительный период времени после заболевания.
— Спустя какое время после болезни можно вакцинироваться?
Александр Семенов: Пока мы можем говорить достоверно о том, что иммунитет после заболевания достаточно эффективно защищает его в течение полугода. Это минимальный срок, на который точно можно рассчитывать.
— Как работает коллективный иммунитет?
Александр Семенов: Чтобы эпидемия эффективно распространялась, нужно, чтобы к возбудителю было восприимчиво определенное количество людей. Люди между собой контактируют, возбудитель передается от человека к человеку. Если вы выходите на улицу, будучи зараженным коронавирусом, гриппом, и девять из десяти человек вокруг не имеют иммунитета, то, чихнув в вагоне метро и автобусе, в трамвае, вы с высокой долей вероятности кого-то заразите.
Если вы выходите на улицу, и у вас девять из десяти человек имеют иммунитет к болезни, надо, чтобы болезнь дальше осталась в популяции, чихнуть и заразить именно одного из десяти. Шансы передать успешно возбудителя снижаются многократно.
Чем больше людей вокруг меня имеют защиту, тем труднее мне распространить инфекцию, если я заболел. Есть понятие «коллективного иммунитета». Приблизительно для респираторных инфекций с такими свойствами, как у ковида, понятно, что заболеваемость пойдет резко вниз, когда 65% населения будут иметь защитные антитела.
— Есть люди, которые относятся к антипрививочникам. Какие у них риски? Почему прививки неопасны для здоровья?
Александр Семенов: Несмотря на 21 век, мы уже сколько лет летаем в космос, у нас есть сторонники теории плоской Земли. Антипрививочники – это их личное дело, разумеется, я отношусь к этому крайне негативно. Это так называемый социальный эгоизм. Такие люди живы и здоровы только потому, что все остальные вокруг них сделали прививку, и сформированным коллективным иммунитетом защищают их от болезни.
Абсолютное большинство людей нормальные, вменяемые, понимают, что общественное благо, в том числе эпидемиологическое, это вещь, которую должны поддерживать все люди – не только профессионалы, медицинские работники. Антипрививочники – люди, которые не хотят работать на благо общества.
Существует очень небольшая группа людей, которым прививки не показаны по тем или иным строгим медпоказаниям. Вакцины против ковида проходят жесточайшую проверку. Надо понимать, что школа вакцинологии, которая была сформирована в 20 веке на территории Советского Союза, если не лучшая в мире была, то одна из двух – трех сильнейших в мире. Разрабатывать безопасные эффективные вакцины научились за долгие десятилетия, и эти знания не пропали. Мы прекрасно знаем, как вакцины вводить, как это делать безопасно, как их проверять, как формировать иммунитет. Иначе как мракобесием поведение антипрививочников назвать сложно, потому что вакцины эффективны, безопасны, они, действительно, нужны.
— Стоит ждать третью волну коронавируса?
Александр Семенов: Ждать стоит, потому что вирус мутирует, пытается выжить, уйти из-под иммунного пресса. Люди, формируя коллективный иммунитет, начинают сопротивляться вирусу. Он пытается найти обходные пути, мутировать, отобрать наиболее эффективные механизмы заражения, поэтому готовиться и мониторить ситуацию необходимо сто процентов. Расслабляться нельзя. Вполне может появиться вариант вируса, который научится обходить защитные антитела, поэтому ведется ежедневная работа, собираются пробы, смотрится, какие возбудители, как они меняются, как меняются их свойства.
Ни на секунду в системе Роспотребнадзора мы не прекращаем этот мониторинг. Но если это и случится, это будет явно не настолько драматическая волна, как сейчас, потому что мы знаем, что делать, мы умеем правильно лечить пациентов, у нас готовы мощности, есть вакцина. Пока мы не обнаружили ни одного изолята вируса, который смог бы убежать от вакцинных антител полностью. Чтобы вакцина перестала работать, вирус должен научиться убегать от антител, которые вырабатываются в ответ на введение вакцины. Пока ничего такого не происходит, мы должны сейчас максимально провакцинировать население, сделать заболеваемость минимальной.
Чем меньше будет ходячих инкубаторов вируса, тем меньше у него будет шансов измениться и вырасти во что-то более агрессивное и менее уязвимое.
— Какие меры безопасности нужно соблюдать сейчас?
Александр Семенов: Пока мы не добьемся снижения заболеваемости коронавирусом либо до нуля, либо до единичных случаев, нужно соблюдать меры социального дистанцирования, надевать в транспорте, в магазинах маски и перчатки, избегать контактов, чаще мыть руки. При повышении температуры или недомогании проявлять сознательность, не ходить на работу, в общественные места, беречь людей от возможности заразиться.
Я понимаю, что все очень устали, все хотят весны, расслабиться, но, увы, пока этого делать нельзя.
Новые загадки иммунитета: что происходит, если у переболевших не образовались антитела к коронавирусу
Данные, полученные французскими и шведскими учеными, журналисты «Комсомольской правды» разобрали с исследователем-иммунологом Николаем Крючковым.
Французские вирусологи из Страсбургского и Руанского университетов исследовали образцы крови членов семей, где есть заболевшие Ковидом. И получили поразительные результаты. Что именно выяснили ученые и как это правильно трактовать?
Результаты оказались такие:
— У двоих контактных лиц не удалось обнаружить вообще никаких признаков иммунитета — ни Т-лимфоцитов (клеток памяти), ни антител.
— Еще у двоих не появилось никаких симптомов «ковида» (то есть из восьми контактных лиц шесть заболели с признаками болезни, начиная с температуры и заканчивая кашлем).
— У второго человека без признаков болезни тоже не оказалось никаких антител. Но! Нашлись Т-лимфоциты, иммунные клетки памяти.
Однако это не все поразительные факты. Среди контактных лиц был еще один человек, который заболел, но анализы на антитела и на Т-клетки дали отрицательный результат. То есть организм этого больного как будто вообще не запомнил коронавирус! Во всяком случае, через 44 дня после появления симптомов уже не было никаких признаков иммунитета к «ковиду». У шести человек из восьми со временем появились и антитела, и Т-лимфоциты.
ТРИ НОВЫЕ ЗАГАДКИ КОРОНАВИРУСА
1. Если человек заболевает, то у него, по идее, должны образоваться и антитела, и Т-лимфоциты, распознающие коронавирус. У одного из участников исследования не обнаружилось антител в положенный срок, однако нашелся другой элемент иммунитета — Т-лимфоциты, или клетки памяти.
2. Еще у одного заболевшего при всех признаках COVID-19 не обнаружилось никаких намеков на иммунитет — ни антител, ни Т-клеток.
3. Наконец, в ходе наблюдения нашелся человек, у которого анализ показал Т-лимфоциты, но при этом не было ни малейших признаков болезни.
НЕ ВСЕ ТАК ГЛАДКО: КАКИЕ ПРЕТЕНЗИИ ЕСТЬ К ИССЛЕДОВАНИЮ
Это значит: мы не можем сделать вывод, что вместо антител многие люди обзавелись Т-клеточным иммунитетом. Соответственно, нет никаких доказательств, что иммунная прослойка в обществе намного больше, чем показывают анализы на антитела, подчеркивает эксперт.
ВЫВОДЫ: ХОРОШАЯ И ПЛОХАЯ НОВОСТЬ
— Похоже, есть группа людей, которые столкнулись с вирусом, не наработали достаточного количества антител (анализ «не видит» их), но при этом получили Т-клеточный иммунитет. Судя по данному исследованию, таких людей относительно немного — максимум 20% от всех переболевших.
— У части людей, переболевших в легкой форме, организм, возможно, вообще «не замечает» новой инфекции. У них не возникает никаких элементов иммунитета, и есть все шансы заболеть повторно. Если только в этой части исследования не были получены ложные результаты из-за неточности теста на Т-лимфоциты к новому коронавирусу.
КСТАТИ
Можно ли по желанию протестироваться на Т-клетки?
Это сложный дорогостоящий метод, который применяется только в научно-исследовательских целях. То есть вы не сможете сделать его в обычной медицинской лаборатории.
В ТЕМУ
Что выяснили шведы
В Интернете сейчас широко обсуждается еще одно исследование, где упоминаются «ковид» и Т-клетки. Это шведская научная работа.
— Николай, говорят, в новом шведском исследовании доказано, что у большого количества людей есть иммунные Т-клетки к новому коронавирусу.
— На самом деле в этой научной работе речь о другом. Здесь ученые исследовали виды Т-клеток у разных групп людей. Изучались иммунные клетки, способные реагировать на разные фрагменты коронавирусов в целом. И основной вывод касается кросс-реактивности (перекрестного иммунитета). То есть подтверждается, что у людей, перенесших сезонные коронавирусы (традиционные простуды), появляются иммунные Т-клетки, реагирующие на сходные участки сезонных коронавирусов и SARS-CoV-2. При этом по-прежнему нет никаких доказательств, что такой перекрестный иммунитет защищает от нынешней инфекции. Возможно, он позволяет тем, кто простужался из-за сезонных коронавирусов, переносить новую инфекцию в более легкой форме. Но это пока лишь гипотеза.
ВОПРОС-РЕБРОМ
Сколько же людей на самом деле переболело коронавирусом?
— Некоторые эксперты говорят о том, что вывод по анализам на антитела — около 20% по статистике в Москве — занижен. На самом деле нужно увеличивать эту цифру едва ли не в 2-3 раза. В том числе потому, что у многих не появились антитела, зато есть Т-клеточный иммунитет. Вы согласны?
— Увы, как исследователь и иммунолог не могу поддержать таких оптимистичных выводов. Скорее, научные данные сейчас говорят о том, что объем иммунной прослойки на уровне 20% не занижен, а преувеличен. Причина в дизайне исследования. Если говорить упрощенно, то тестироваться на антитела в подавляющем большинстве случаев идут люди, у которых были какие-то симптомы, контакты, то есть те или иные основания подозревать болезнь. Естественно, среди таких процент антител будет ощутимо выше, чем если бы выборка была действительно репрезентативной, то есть сформированной объективно. При этом практика показывает, что среди людей, которые уверены, что не переболели, очень высокая частота отказа проходить тестирование на антитела.
Что касается большого вклада Т-клеточного иммунитета, то имеющиеся на сегодня исследования как раз говорят о том, что процент людей без антител, но с Т-клетками к SARS-COV-2 очень невелик, максимум 20% от всех переболевших. Точно оценить это значение пока еще сложно.
Словом, думаю, до высокой иммунной прослойки нам еще далеко. Впрочем, коронавирус преподносит немало сюрпризов. Осенью увидим, чьи предположения окажутся ближе к истине.
Клетки для больных
Появляется все больше людей, у которых нет антител к COVID, но есть кое-что получше – Т‑клетки
специальный корреспондент Русфонда
С антителами к коронавирусу последнее время происходят загадочные вещи. Они почему-то не обнаруживаются у тех, кто наверняка должен был переболеть COVID. А у кого-то обнаруживаются, но вскоре исчезают – по слухам, вместе с долгожданным иммунитетом. На самом деле иммунитет, скорее всего, все-таки остается. Но чтобы это выяснить, нужны анализы нового типа. Их уже проводят.
Семейные тайны
Лаборатория трансплантационной иммунологии НМИЦ гематологии, разработчик одного из российских тестов на антитела, последние два месяца занимается странными людьми. Люди эти должны были бы уже давно заразиться COVID, потому что близко общались со своими домашними, у которых коронавирус точно был, это подтверждено анализами. А они почему-то не заразились. Или, может, заразились, но сами этого не заметили? Надо разобраться. Объекты для исследования заведующий лабораторией Григорий Ефимов нашел через объявление на фейсбуке. Среди откликнувшихся на призыв антитела к COVID не обнаружились у 41 человека, рассказал Русфонду Ефимов, – именно их и включили в исследование. У значительной доли этих людей (полной статистики еще нет) лаборатория обнаружила другой элемент иммунитета – Т-лимфоциты, «запомнившие» коронавирус и готовые, если нужно, снова вступить с ним в борьбу.
Выявить Т-лимфоциты намного сложнее, чем антитела, говорит Воробьев: нужно в течение нескольких дней выращивать иммунные клетки в стерильных условиях, большинство лабораторий просто не приспособлены для подобных исследований. И они существенно дороже. Например, такой анализ в некоторых случаях проводят при подозрении на туберкулез – он стоит 57 тыс. руб. «Это дорогая технология, вряд ли такой вид теста на COVID станет массовым», – подтверждает научный консультант Центра генетики и репродуктивной медицины Genetico Екатерина Померанцева.
Сама разработка такого теста – очень сложное дело. Т-лимфоциты реагируют не на целый вирус, а на маленькие фрагменты его белка. Задача Лаборатории трансплантационной иммунологии состояла в том, чтобы разделить вирус на части и выбрать среди них главные – те, набор которых определяет его индивидуальность. «По тому, как реагируют Т-лимфоциты на эти кусочки, мы понимаем, те ли это Т-лимфоциты, которые нам нужны», – объясняет Ефимов.
Исправленному верить
Из всех этих непростых изысканий следуют два понятных и довольно приятных вывода. Во-первых, количество переболевших, скорее всего, недооценено. А во-вторых, иммунитет к коронавирусу, возможно, все-таки сохраняется надолго, несмотря на исчезновение антител.
Все помнят, как благодаря появлению массовых тестов на антитела выяснилось, что с COVID уже успели познакомиться гораздо больше людей, чем казалось до этого. Теперь возможна новая переоценка – за счет тех, у кого нет антител, но есть Т-клетки к COVID. Григорий Ефимов наотрез отказался говорить о количестве таких людей – его выборка слишком мала, чтобы делать такие выводы. Цель, объяснил исследователь, была не в сборе статистики, а в разработке теста на Т-клетки к коронавирусу.
В мире есть исследования на эту тему, но тоже в основном небольшие. Например, в нескольких французских медицинских центрах изучили судьбу семи семей, где были больные COVID. Результаты статистически едва ли значимые, но яркие. Среди тех, кто близко общался с заболевшими, симптомы коронавируса возникли у восьми человек. Т-клетки были обнаружены у шести. Антитела – только у двух.
Самое крупное из исследований такого рода недавно завершил шведский Каролинский институт. Шведы изучили чуть больше 200 человек, у которых вероятность столкнуться с коронавирусом была велика, – в том числе тех, кто вернулся в страну из охваченных эпидемией районов Северной Италии. И обнаружили (если не вдаваться в подробности), что Т-клетки к COVID у них встречаются примерно в два раза чаще, чем антитела. То есть, если опять же все сильно упростить и огрубить, реальных переболевших оказалось примерно вдвое больше, чем тех, у кого были выявлены антитела к COVID.
Остается вопрос, обеспечивают ли Т-клетки достаточный иммунитет. Строгих доказательств повторных заболеваний коронавирусом нет, но нет и доказательств, что повторно заболеть невозможно. На людях такой эксперимент не проведешь, а заслуживающая доверия статистика отсутствует. Пока исследователи экспериментируют на обезьянах. Например, на макаках-резусах, которых после выздоровления от COVID заразить повторно не удалось, несмотря на все старания экспериментаторов. Многие исследователи вспоминают про другие виды коронавируса: у тех, кто переболел атипичной пневмонией в 20022003-м, Т‑клеточный иммунитет сохранился до сих пор. Сохраняется он и после ближневосточного респираторного синдрома (MERS) 2015 года.
Если Т-клетки действительно дают своему хозяину защиту от COVID, коллективный иммунитет может оказаться ближе, чем думали. Насколько – серьезные эксперты судить не берутся. Единственная официальная информация на этот счет пришла от мэра Сергея Собянина. В прошлом месяце он заявил в интервью радио «Комсомольская правда»: «Мы видим, что уже более 20% москвичей точно имеют антитела к коронавирусу. А по мнению ученых, эта цифра еще выше – около 60%. Потому что у людей есть еще Т‑клеточный иммунитет на уровне рецепторов, которые распознают вирус и начинают с ним бороться». Вторая из собянинских цифр близка к порогу коллективного иммунитета. В Департаменте здравоохранения Москвы Русфонду сообщили, что данные Собянин получил, очевидно, от экспертов. Но уточнить, кто они, не смогли.
Врач объяснил, как расшифровать свои анализы на антитела к COVID-19
С результатами подобных анализов корреспондент «Российской газеты» обратилась к сертифицированному специалисту по физической реабилитации, члену Европейской ассоциации амбулаторной реабилитации Леониду Дьякову.
Антитела: иммунный ответ
Леонид Леонидович, в лаборатории люди получают результаты исследования, естественно, безо всяких комментариев. Их отправляют к врачам. Но к ним сейчас пробиться нелегко, да и не каждый рискует сидеть в очередях. В итоге человек мучительно вглядывается в непонятные обозначения, думает, плохо это или хорошо. Расскажите, что значит: «Антитела обнаружены».
Тест на антитела может показать, сталкивался ли человек с коронавирусом, даже если симптомов COVID-19 у него не было. Если антитела обнаружены, значит, организм среагировал на встреченный вирус. Они могут сохраняться, даже если самого вируса в организме уже нет. Этот тест говорит только о том, что произошел некий иммунный ответ.
Таким образом, выявление антител в крови является информативным свидетельством текущего или прошлого инфекционного процесса и помогает выявить стадию развития инфекции.
Обнаружение IgM указывает на недавнее инфицирование SARS-CoV-2. Они появляются непосредственно после контакта с носителем вируса, на третий-четвертый день. Через семь-десять дней они уже точно присутствуют в крови.
Потом они «стареют»?
Леонид Дьяков: Общий период вероятного выявления антител класса M не превышает двух месяцев. В течение этого времени IgM антитела постепенно полностью сменяются на IgG. Последние начинают формироваться в среднем на 21-й день.
Если еще есть IgM, и уже появились иммуноглобулины класса G, то это означает позднюю инфекцию. Просто IgM еще не сошли на нет.
Получается, наличие IgM не обязательно говорит об активной инфекции?
Леонид Дьяков: Да. Эти антитела могут выявляться и на стадии выздоровления.
Когда в крови выявляются только IgG, это говорит о том, что пациент выздоровел, и у него сформировался иммунитет к SARS-CoV-2. Если уровень IgG достаточно высок, то можно стать донором иммунокомпетентной плазмы. Например, IgG больше 40, а IgM больше 1,5, либо IgG больше 80, а IgM равно нулю.
То есть, если в крови выявлены обе группы антител, это означает, что человек уже выздоравливает?
Леонид Дьяков: Совершенно верно. Еще раз повторю: иммуноглобулины М говорят о том, что человек в данный момент болеет коронавирусом. Это не обязательно тяжелые формы, состояние может быть и бессимптомным. А иммуноглобулины G говорят о том, перенес ли он коронавирусную инфекцию в прошлом.
Далее, в графе «Дополнительная информация», вообще непонятная шифровка. А чем непонятнее, тем ведь страшнее. К примеру, вот передо мной результаты, переданные одним пациентом: «ОПсыв 0,0338; КП 1,45». Что кроется за этим?
От чего зависит количество антител в организме?
Лучше не болеть
Заразен ли человек, чей анализ мы расшифровываем?
Леонид Дьяков: По данному тесту нельзя определить, заразен ли еще человек. В принципе, с такими показателями, которые вы предоставили, пациент не заразен.
Но чтобы достоверно знать это, следует все же сдать еще мазок. Именно он покажет, выделяется ли вирус во внешнюю среду. Если он будет отрицательный, то человек стопроцентно не заразен. Без этой уверенности я бы рекомендовал соблюдение мер социальной дистанции и индивидуальной защиты даже в случае обнаружения только антител класса IgG.
А вы верите в то, что все должны переболеть, и тогда с эпидемией будет покончено?
Леонид Дьяков: В этом, конечно, есть логика. Но проблема в том, что вирус дает достаточно серьезные осложнения. И не все болеют в легкой или бессимптомной форме.
Люди, узнавшие что у них обнаружены антитела, начинают думать, когда же, где подхватили заразу. Вспоминают, когда болели. Может ли данный тест показывать антитела не только на COVID-19, но и на перенесенные другие ОРЗ или ОРВИ?
Леонид Дьяков: Исключено. Это специфичный тест именно на антитела к коронавирусной инфекции.
Человек припомнил, что сильно болел в феврале, ему было очень плохо. Мог тогда быть коронавирус?
Леонид Дьяков: Иммуноглобулин G с тех пор не сохранился бы.
То есть, носители антител могут, в принципе, радоваться, что переболели коронавирусом, практически не заметив этого?
Леонид Дьяков: Те, кто переболел легко или бессимптомно, вырабатывают низкий уровень иммуноглобулина G и могут заболеть повторно.
Чем тяжелее протекает заболевание, тем больше антител произведет иммунная система, и тем дольше они проживут в крови после болезни.
Однако есть информация, что сохраняются так называемые клетки памяти. Организм запоминает, как вырабатывать эти антитела, при каких условиях и в каком количестве. И в случае повторного контакта с вирусом организм начинает синтезировать IgG-антитела значительно быстрее, не за 21 день, а за три. И они способны «смягчать» течение заболевания, препятствовать развитию тяжелых осложнений.
Дышите глубже
Получается, что в принципе сдавать тест на антитела и не совсем нужно. Какая разница, болел человек или нет, если этого особо и не заметил, а никаких таких преимуществ наличие антител не дает. Все так же нужно предохраняться от заражения…
Леонид Дьяков: Мое личное мнение, если человек чувствует себя хорошо, особой надобности в тестировании нет. Ведь с тем же успехом можно поискать у себя вирус герпеса и другие.
Однако тестирование поможет решить проблему в более глобальном масштабе, выработать стратегию борьбы с коронавирусом, поскольку по количеству иммунных людей можно спрогнозировать, когда случится спад эпидемии.
Что делать тем, у кого обнаружены антитела класса IgM?
Леонид Дьяков: Если нет явных признаков заболевания, нужно побольше двигаться, гулять на свежем воздухе, дышать полной грудью, чтобы работали легкие, а кислород циркулировал в крови.
Все материалы сюжета «COVID-19. Мы справимся!» читайте здесь.