как выводить дивиденды с брокерского счета тинькофф на карту
Блог компании Тинькофф Инвестиции | Частые заблуждения о дивидендах на Мосбирже: рассказываем, как их готовить
В инвестициях есть темы, по которым можно встретить диаметрально противоположные ответы на один и тот же вопрос от разных людей. Это натолкнуло меня на идею детально разобрать наиболее частые заблуждения, которые распространены среди инвесторов.
Сегодня я расскажу про налог на дивиденды компаний, которые торгуются на Московской бирже.
Если вы спросите у инвесторов, какой налог на дивиденды по таким акциям, то большинство ответит, что 13%. И отчасти они будут правы! Но тут не обойтись без исключения из правил.
Заблуждение 1. Если я торгую акциями исключительно на Мосбирже, у меня в портфеле нет иностранных компаний
Есть ряд компаний, которые многие считают российскими. По факту они ведут свою деятельность в РФ, торгуются на ММВБ, однако зарегистрированы в других странах (обычно в офшорных зонах).
По данным Московской биржи на 01.07.2020, подобных ценных бумаг насчитывается 15 (пять акций и десять ГДР). 
Из этого списка остается одиннадцать ликвидных компаний, которые доступны частным инвесторам. Из них Лента, Русал, Яндекс, Mail и Петропавловск на данный момент не выплачивают дивиденды.
У каждой ценной бумаги есть свой уникальный идентификационный код — ISIN. По первым двум буквам можно определить страну, в которой зарегистрирован эмитент. Например, у Полиметалла и Русала это JE, остров Джерси, у Яндекса — Нидерланды (NL). Однако это правило не действует на депозитарные расписки, поскольку их выпускает банк-депозитарий (например, The Bank of New York Mellon, J.P. Morgan), который зарегистрирован в другой юрисдикции. В нашем случае две буквы US — это США. Для определения страны эмитента можно использовать сайт www.isin.ru. 
Как видно из таблицы, налоговая ставка отличается от принятой в нашей стране. Так, для офшорных зон (Кипр, остров Джерси) она составляет 0%, для Нидерландов — 15%. Таким образом, в первом случае вам придется самостоятельно уплатить налог с дивидендов 13%, во втором 15% уже будет удержано.
Есть дополнительный способ проверить, какую сумму дивидендов вы должны получить, — это изучить новости депозитария об эмитенте. Депозитарий публикует все важные корпоративные действия, в том числе выплаты дивидендов. Далее посмотрим последние новости о выплатах дивидендов X5 Retail Group и QIWI.
По дивидендам QIWI нет информации о ставке налога. Вы как нерезидент Кипра получаете сумму с учетом 0% ставки и должны самостоятельно уплатить 13% в бюджет РФ. 
Теперь взглянем на дивидендные выплаты X5. У них указано, что удерживается налог в размере 15%, т. е. сумма придет уже за их вычетом, — вам ничего доплачивать не нужно, только задекларировать доход. 
Обратите внимание на два важных момента:
Заблуждение 2. Налог на дивиденды списывается одинаково для всех российских компаний
А вот и нет. Есть компании, которые сами получают дивиденды от других организаций (по ставке, отличной от 0%), а затем направляют эти суммы на выплату собственных дивидендов.
На первый взгляд кажется, что все сложно, но схема довольно простая. Одна компания выплачивает дивиденды другой по ставке 13%. Вторая компания распределяет прибыль среди своих акционеров. Часть распределяемой прибыли — это дивиденды от первой компании, с которых уже был удержан налог. Поэтому для исключения двойного налогообложения из этой суммы повторно не удерживается 13%.
Это достаточно упрощенная и условная схема. Особенности определения налоговой базы в подобных случаях и формулу расчета смотрите в ст. 275 НК РФ.
Если вы изучите свой брокерский отчет, то, скорее всего, найдете много интересного. Удержанная сумма НДФЛ будет не у всех 13% — как раз по вышеуказанной причине. Кроме этого, возможна ситуация, что у вас вовсе не будет удержан НДФЛ. Например, в случае с АФК «Система», распределяющей дивиденды от компаний, в которых она владеет долей.
Как это проверить в Тинькофф Инвестициях
1. Скачиваем налоговый отчет (в приложении: Портфель → Шестеренка → Отчеты; на сайте: Портфель → Еще → О счете).
2. Внизу отчета находим «Справочная информация по дивидендам / купонам».
3. Далее в отдельном столбце необходимо удержанную сумму НДФЛ поделить на полученную сумму дивидендов до вычета НДФЛ (для удобства рекомендую удалить лишние столбцы).
Если получается менее 13% (и все корректно посчитано), то можно говорить о ситуации, которая описана выше. Для примера посмотрите дивиденды по таким компаниям, как Алроса, ФСК ЕЭС, МРСК Урала.
Автор: Валерий Храпов, частный инвестор с 2016 года, инвестиционный естествоиспытатель, профиль в Пульсе — be_strong_be_blessed
Мы решили разнообразить блог Тинькофф Инвестиций и дать слово инвесторам, которые являются нашими клиентами. Теперь мы регулярно будем публиковать тексты внешних авторов. Если у вас есть текст, вы хотите им поделиться и получить вознаграждение, пишите на editors_wealth@tinkoff.ru.
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции Тинькофф Инвестиций. Ценные бумаги и другие финансовые инструменты, упомянутые в данном обзоре, приведены исключительно в информационных целях; обзор не является инвестиционной идеей, советом, рекомендацией, предложением купить или продать ценные бумаги и другие финансовые инструменты.
Как жить на дивиденды, если для вывода денег надо закрыть ИИС?
Не так давно я начал инвестировать. Открыл ИИС, прикупил немного ETF. Определился с целью: пенсионные накопления с дивидендной доходностью или дивидендная зарплата.
Сейчас я постепенно начал докупать дивидендные акции. И вот буквально недавно меня как молнией шарахнуло: выводить-то как я буду все эти дивиденды?
Пройдет, например, N лет, я захочу перейти на дивидендную зарплату. А как я это сделаю? Ведь если я вывожу деньги, то ИИС автоматом закрывается — и все бумаги улетают в трубу.
Я же не смогу перенести все бумаги с ИИС на брокерский счет? Остается только распродавать активы, выводить деньги, а с типом А еще и уплачивать налоги с прибыли и перезакупаться на брокерский счет?
Получается, что при крупных размерах активов лучше вообще уходить на обычный брокерский счет и получать налоговый вычет по сроку удержания акций в течение трех лет? Или, может быть, вариант с распродажей и перезакупкой не так плох, если совместить его с вычетом Б?
Буду рад, если вы расскажете, как по-человечески перейти с ИИС на дивидендную зарплату.
Иван, вывести деньги с ИИС, не закрывая счет, нельзя. Тем не менее некоторые брокеры позволяют получать купоны облигаций и дивиденды по акциям не на ИИС, а на брокерский или банковский счет. Это удобно: ИИС закрывать не придется.
Этим способом можно даже вывести часть денег с ИИС. Я разберу подробнее, как это работает. Заодно расскажу, как можно совмещать ИИС и брокерский счет и стоит ли собирать портфель только из дивидендных акций.
Как вывести деньги, не закрывая ИИС
По закону вывести деньги или ценные бумаги с ИИС без закрытия счета нельзя. Из-за этого ИИС неудобен как источник пассивного дохода.
Однако есть законный обходной путь. Некоторые брокеры, например Сбербанк и ВТБ, разрешают получать купоны по облигациям и дивиденды по акциям не на ИИС, а на внешний счет, например банковскую карту. Это не считается выводом средств и не приводит к закрытию ИИС.
С помощью купонов и дивидендов можно вывести часть денег, уже имеющихся на ИИС. Вот как это работает.
Можно купить облигации за несколько дней до выплаты купона и продать их после выплаты. На этой операции вы вряд ли что-то заработаете, зато купон поступит на банковский счет, а объем средств на ИИС уменьшится.
Или можно купить акции за несколько дней до дивидендной отсечки, а после отсечки продать их. Аналогично вы вряд ли что-то заработаете: после отсечки цена акций обычно падает примерно на размер дивидендов. Зато часть денег с ИИС через дивиденды окажется на банковском счете.
Узнайте у вашего брокера, позволяет ли он получать доход от ценных бумаг, учитываемых на ИИС, на внешний счет. Если да, проблема решена: достаточно попросить брокера зачислять купоны и дивиденды на банковский счет вместо ИИС. Так вы сможете получать пассивный доход без необходимости закрывать счет.
Если ваш брокер не разрешает так делать, то можно перейти к другому брокеру. Но предупреждаю: переводить ИИС от одного брокера к другому сложно и утомительно. У нас есть статья, где подробно описано, как это происходит.
Проще закрыть счет и открыть новый. Минус в том, что если закроете ИИС меньше чем через три года с даты открытия, то потеряете право на вычеты по нему.
Инвестиции — это не сложно
Можно ли перенести бумаги с ИИС на брокерский счет
Предположим, вы захотите вывести деньги с ИИС. Для этого надо продать активы и закрыть счет. Если это ИИС с вычетом на взнос, то есть тип А, с полученного дохода брокер удержит НДФЛ.
Однако при закрытии ИИС необязательно продавать ценные бумаги — их можно перенести на обычный брокерский счет. Когда они станут учитываться на брокерском счете, можно будет воспользоваться вычетом по сроку владения, иначе говоря, трехлетней льготой. Тогда не придется платить налог с дохода от продажи бумаг. Главное, не запутаться в датах.
Не все брокеры позволяют переносить бумаги с ИИС на брокерский счет. Уточните у вашего брокера, можно ли так сделать и что для этого требуется, а также будет ли комиссия за перенос бумаг.
Не всегда есть смысл переводить активы на брокерский счет. Это актуально, если речь идет о подорожавших паях биржевых фондов или акциях, а вот поступать так с облигациями вряд ли стоит. Основной доход от облигаций — это купоны, а не рост цены. Кроме того, можно выбрать облигации с датой погашения, примерно соответствующей дате, в которую вы планируете закрыть ИИС.
Наконец, перенос бумаг вряд ли имеет смысл, если при закрытии ИИС будет применен вычет на доход — тип Б. В таком случае можно продать бумаги перед закрытием счета, и с полученного дохода не будет удерживаться НДФЛ.
Стоит ли использовать ИИС и брокерский счет одновременно
Возможно, вам будет удобно совместить ИИС и обычный брокерский счет. Как именно распределить средства между счетами, зависит от того, сколько денег вы планируете вкладывать, в какие активы, на какой срок и на какой налоговый вычет можете рассчитывать.
Вот несколько ситуаций и то, как можно разделить деньги между разными видами счетов.
Пример 1. Предположим, у вас белая зарплата, и вы можете получать вычет на взнос, тип А, возвращая до 52 000 Р НДФЛ каждый год. В таком случае можно вносить на ИИС до 400 000 Р в год. Если брокер позволяет получать купоны и дивиденды на внешний счет, то на ИИС можно держать облигации и дивидендные акции — те бумаги, которые должны приносить пассивный доход и которые вы не будете продавать.
Остальные деньги, то есть все сверх 400 000 Р в год, можно инвестировать через обычный брокерский счет. Если надо будет продать какие-то бумаги с брокерского счета, вы сможете применить вычет по сроку владения и освободить полученный доход от НДФЛ полностью или частично, а деньги можно легко вывести.
Пример 2. Допустим, у вас нет НДФЛ для возврата. Например, вы ИП или возвращаете весь НДФЛ через имущественный вычет. Тогда можно использовать ИИС с вычетом на доход, тип Б, и обычный брокерский счет.
Если брокер не позволяет получать купоны и дивиденды на внешний счет вместо ИИС, тогда на ИИС типа Б можно держать акции и доли в фондах, чтобы доход от продажи не облагался налогом даже при краткосрочных сделках. На брокерском счете — облигации и дивидендные акции, доход от которых вы без проблем сможете выводить, а также акции и доли в фондах, которые будете держать больше трех лет.
Пример 3. Рано или поздно вы, вероятно, захотите вложить часть денег через иностранный брокерский счет. Это даст вам доступ к дополнительным инструментам, в том числе сотням ETF, платящих дивиденды.
На ИИС тогда можно будет держать облигации российских компаний и органов власти, а также акции компаний или паи фондов, которые есть на Московской и Санкт-Петербургской биржах. На иностранном брокерском счете — активы, к которым нет доступа на российских биржах.
Налоговые вычеты не действуют на бумаги, торгующиеся на иностранных биржах. Также надо самостоятельно платить налоги, а еще уведомлять налоговую об открытии счета и сообщать о движении средств.
Кроме этих трех примеров возможны и другие комбинации счетов или иное распределение средств на них. Как все организовать, зависит от ваших целей, возможностей и предпочтений.
Стоит ли инвестировать только в дивидендные акции
Предположу, что вы хотите дивидендную зарплату, чтобы не продавать акции и не беспокоиться из-за колебания их цены. Это популярный подход, но вряд ли стоит держать весь портфель в дивидендных акциях. Вот несколько причин:
Я бы ориентировался не только на дивиденды. Можно создать портфель, из которого вы будете постепенно забирать средства в виде дивидендов, купонов и денег от продажи активов.
Продавать активы психологически сложнее, но вообще нет принципиальной разницы, как вы получите доход: от продажи части ценных бумаг или в виде дивидендов. Продажа может быть даже выгоднее из-за налоговых вычетов.
Важно не слишком быстро тратить портфель. Ориентир такой. В первый год можно забрать из портфеля до 3,5—4% его стоимости. В последующие годы можно брать из него столько же, сколько и в прошлом году, каждый год увеличивая сумму на инфляцию за прошедший год.
Чтобы выйти на пенсию, нужна сумма, равная примерно 25—30 вашим годовым расходам на момент выхода на пенсию. Может требоваться больше или меньше денег. Это зависит от возраста и ожидаемой продолжительности жизни, желания оставить наследство и других факторов.
Вам могут пригодиться другие наши материалы по теме:
Жить только на дивиденды или периодически продавать небольшую часть активов — решать вам.
Что в итоге
Чтобы вывести деньги с ИИС, надо закрыть счет. Однако некоторые брокеры позволяют получать дивиденды и купоны не на ИИС, а на банковский счет. В таком случае активы на ИИС могут приносить пассивный доход и закрывать счет не придется.
При закрытии ИИС можно перенести ценные бумаги на брокерский счет, чтобы продать их там и не платить налог. У некоторых брокеров такое может быть недоступно. Кроме того, перенос бумаг не всегда имеет смысл.
Можно одновременно использовать ИИС и обычный брокерский счет. Как распределить деньги между ними и куда их вложить, зависит от многих факторов: цели инвестора, горизонта инвестирования, суммы для вложений, доступных вычетов и др.
Портфель только из дивидендных акций может оказаться неоптимальным. Кроме того, необязательно ориентироваться только на дивиденды и иные выплаты — можно постепенно продавать ценные бумаги, чтобы было на что жить. Главное — продавать активы не слишком активно, иначе капитал быстро закончится.
Если у вас есть вопрос об инвестициях, личных финансах или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Ждём когда Тинькофф сделает возможным вывод дивов и купонов на банковский счёт 🤝
Дмитрий, точняк. Сейчас в поддержку написал за этот функционал раз пятый уже.
Кивнули головой))
Дмитрий, год назад менеджеру сказал в первый раз и раз в месяц напоминаю. почему тормозят?
Максим, насколько я понимаю, нужно решить много бюрократических вопросов. Я уверен, что Олег Юрич с радостью улучшил бы качество сервиса. Быть первым Брокером в РФ по число хомяков и не уметь того, что умеет банк для бабушек не комильфо. 🙄
Максим, Значит, им очень выгодно иметь Все ваши деньги.
Максим, август 2021 на носу…
Максим, потому. что все деньги, лежащие на счетах, можно крутить.
А чего вы зациклились на термине «дивиденды»? Вам нужен ежемесячный денежный поток на пенсии, правильно? Вот и научитесь работать с облигациями. Там обещанный фиксированный купон не могут отменить, как дивиденды в акциях. Стоимость облигации 100% получите обратно при гашении.
Берёте десятка два-три разных облигаций, риск уменьшается, а приток купонов на счет становится равномерным. Практически гарантированным, без лотереи с курсом акций на бирже.
Да, тоже думал о том, что преклонном возрасте можно жить не только на проценты от капитала. Если капитал оставлять некому, можно по 5-10% каждый год отщипывать от основной суммы накоплений.
Andrey, повторюсь используйте облигации с плавающим купоном, привязанным к инфляции. Проблема с инфляцией сейчас чаще всего надумана и преувеличена, скорее будет проблема с дефляцией. Но если она действительно волнует, то плавающий купон легкий выход заработать. Плюс такие облигации будут надёжней акций.
Как вывести деньги из Тинькофф Инвестиции
Вывод денег из системы Тинькофф Инвестиции — простая операция, достаточно дать заявку через приложение. Но существуют некоторые тонкости, о которых инвесторам лучше знать заранее.
Как вывести деньги из Тинькофф Инвестиции через приложение
Для того, чтобы вывести деньги в приложении Тинькофф Инвестиции, надо всего лишь зайти в меню, выбрать пункт «Вывести». Затем указать сумму. Потом выбрать счет списания — рублевый, долларовый или евро, например, на Московской бирже. И последнее — куда зачислить — на карту Tinkoff Black.
Клиент получает SMS с кодом подтверждения. Вводит его, и моментально деньги переведены, они уже на карте. Вся операция занимает буквально минуту.
Деньги должны быть
Совсем не лишне будет заметить, что для того, чтобы вывести деньги с биржи через Тинькофф Инвестиции, они должны быть на счету, причем в той валюте, в которой предполагается денежный перевод.
Если недостаточно денег, то клиенту надо предварительно сократить или закрыть совсем свою позицию по тем или иным ценным бумагам.
Услуга “Вывод 24/7”
Немаловажный вопрос, как быстро можно вывести деньги из Тинькофф Инвестиции после продажи ценных бумаг. Дело в том, то на самом деле, акции, облигации и валюта не переводятся между покупателем и продавцом мгновенно. Трансакция на бирже занимает какое-то заранее известное время, в соответствии с правилами биржи.
Например, для акций установлен период Τ+2, то есть день заключения сделки плюс еще два рабочих дня. Это значит, что после того, как бумаги проданы, деньги за них еще не поступили. Хотя купить на них другие акции уже можно, ведь за них придется заплатить в тот же срок, Т+2. А вывести нет, так как их еще физически нет.
Но в таком случае можно воспользоваться услугой Тинькофф Инвестиции «Вывод 24/7». Этот сервис позволяет не дожидаться поступления денег, а получить их сразу — в виде бесплатного кредита от Тинькофф. Сумма, которую можно вывести раньше поступления — до 10 млн рублей.
На этом положительные стороны и удобство вывода денег в Тинькофф заканчиваются, и начинается реальная жизнь.
Минус налоги
Предположим, клиент положил на счет сто тысяч и десять тысяч на них заработал. Как только он захочет получить свою прибыль на карту, с него тут же будут списаны 13 процентов налога на доходы физического лица, так как Тинькофф является налоговым агентом в соответствии с законом.
Но закон этот не совсем совершенен. Дело в том, что если завтра клиент потеряет те же десять тысяч, то никто ему уплаченный налог не вернет. Поэтому инвестиции — не совсем игра с нулевым результатом, один плюс и один минус в сумме дают минус 13 процентов.
Особый вопрос — вывод денег с индивидуального инвестиционного счета, или ИИС. Дело в том, что это можно сделать, получив налоговые льготы, только через три года после открытия. Забрать можно только все, частичное снятие не допускается по закону.
Если деньги снять с ИИС раньше времени, то придется вернуть налоговый вычет вместе с пеней или заплатить налог на доходы в полном объеме.
Банкоматы Тинькофф
Еще при открытии брокерского счета клиентам открывается специальный счет и вручается дебетовая карта Tinkoff Black. Даже если клиент этого не хочет, выбора у него нет, все операции так или иначе проводятся через эту карту. На нее и выводятся деньги, без проблем и действительно быстро.
Но сложности начинаются далее: как получить деньги в той или иной форме на другой счет или снять наличными. Известно, что Тинькофф предлагает довольно специфические банковские услуги — без отделений и соответственно, без повсеместного распространения собственных банкоматов. Деньги надо снимать у партнеров.
При этом партнеры, в особенности в регионах, устанавливают свои правила. Например, нередко в банкоматах того же Сбербанка по картам, выпущенным сторонними эмитентами, устанавливается лимит на единоразовое снятие за одну трансакцию. Например, всего 5 тысяч рублей. И в результате инвестор вынужден, чтобы взять наличными 50 тысяч рублей, вставлять карту, вводить пин-код, отправлять запрос и ждать наличных — десять раз подряд!
В банкоматах можно в месяц бесплатно получить 150 тысяч, причем нельзя снимать менее 3 тысяч за раз. При превышении этой суммы с клиента берется весьма чувствительная комиссия в 2 процента. В целом эта модель, наверное, подходит мелким игрокам на бирже, но должна совершенно не соответствовать ожиданиям реальных крупных инвесторов.