как получать пенсию за бабушку без доверенности
Вопрос о получении пенсии для бабушки с прогрессирующей деменцией
Здравствуйте, Анастасия. Что точно требуется — так это нотариально заверенная доверенность. Однако нотариус, установив, что бабушка несколько не в себе, удостоверить доверенность не сможет. Чем вас не устраивает получение пенсии бабушкой дома, ведь и ходить никуда не надо?
Бабушка живёт одна, за ней смотрит сиделка, которая оплачивается с бабушкиной пенсии. Бабушка считает, что она не дома, регулярно никого не узнаёт, и меня волнует правовая сторона дела. Тем более, что у меня может закончится доверенность на сберкнижку, которая есть сейчас.
Правовая сторона, как раз и заключается в том, что без доверенности вы не сможете получать пенсию. А нотариус, убедившись, что бабушка неадекватна, доверенность не удостоверит. Вы можете обратиться в суд с иском о признании бабушки недееспособной. А потом оформить опекунство над ней.
Изменение порядка получения пенсии по старости возможно только при наличии нотариальной доверенности и при внесении в объём полномочий по этой доверенности такое право, как оформление и получение социальной карты Сбербанка с правом получения конверта с пин-кодом. Кроме того, в доверенности должны быть прописаны и полномочия на обращение в Пенсионный Фонд с заявлением об изменении порядка начисления пенсионных выплат.
Если у бабушки признаки деменции ещё не очень заметны, то нотариус может оформить такую доверенность. Пригласите его на дом к бабушке.
Если же психическое расстройство бабушки очевидно, то возможность оформления пенсии и её получения станет для Вас реальной только через признание бабушки недееспособной (в судебном порядке) и назначении Вас опекуном.
Доверенность на получение пенсии
Если у пенсионера нет возможности получать ежемесячную пенсию, он может сделать доверенность любому другому совершеннолетнему гражданину. Не обязательно это должен быть родной человек. Главное условие, это доверие к человеку, который получает доступ к деньгам. Если возникают обстоятельства и надо сменить доверенное лицо, это можно сделать в любой удобный момент при соблюдении процедуры.
Как сделать доверенность на получение пенсии и какие права и полномочия будут у доверенного лица, расскажет Бробанк.
Что делать с пенсией в карантин
Во время карантина из-за коронавируса пожилым людям опасно выходить из дома за пенсией. Но у них есть пара других вариантов, для минимального контакта с другими людьми:
По законодательству Российской Федерации ежемесячные выплаты вместо пенсионера может получать доверенное лицо, если соблюдена процедура передачи полномочий. Такой вариант используют, когда у пенсионера слабое здоровье, он живет за рубежом или находится в другом регионе страны. Он не может сам получить деньги при этих обстоятельствах, а доверенность решает этот вопрос.
Доверенное лицо может представлять интересы пенсионера в отделении ПФР, а также:
Доверенность на получение пенсии заверяет нотариус или другое уполномоченное лицо. Банки предлагают свой вариант внутренней доверенности, которая подходит для выдачи денег со счета или по карте.
Типы доверенности
Документ на передачу полномочий пенсионера доверенному лицу бывает двух видов:
Передоверие можно оформить только при наличии острой необходимости и прав на совершение таких действий. При этом в основном документе должна быть указана возможность передачи полномочий третьему лицу. Иначе доверенное лицо не сможет никому передать права.
Срок действия дополнительной доверенности не может быть продолжительнее основной. Если генеральная доверенность выдана по 31 мая 2020 года, то передоверие возможно только до этой даты.
Как заполнять документ
Доверенность можно быть составлена без жесткого следования форме. Главное, чтобы она содержала информацию о способе и месте получения пенсии на почте, дома или в банке. При этом обязательно вписать:
Пенсионер может сам установить срок передачи прав: 1 год, 3 или 5 лет. Но, несмотря на это, ему ежегодно придется подавать заявление на продолжение выдачи денег через доверенное лицо. Пенсионные выплаты прекращают, если пенсионер не продлит срок действия доверенности и не пройдет идентификацию личности.
Кто может подтвердить документ
В первую очередь обязанность заверения возложена на нотариусов. Но кроме них доверенность на пенсию могут удостоверить:
Для удостоверения документа пенсионер приходит лично с паспортом. А доверенное лицо может и не присутствовать, нужна будет только ксерокопия его гражданства. За удостоверение доверенности денег не берут. Но если текст документа составляете нотариус, то, скорее всего, понадобится оплатить госпошлину и нотариальные услуги.
Какие документы нужны для доверенности
Для оформления доверенности на выдачу пенсии нужны:
Это список основных документов, которые потребуются при составлении. В нестандартных ситуациях удостоверяющее лицо, может запросить дополнительные бумаги.
Обращение доверенного за пенсией на почту
Если пенсионеру выдают деньги в почтовом отделении, выплаты по доверенности длятся весь срок действия документа. Главное, чтобы пенсионер раз в году подтверждал свое желание на получение средств через это доверенное лицо, при условии, что документ оформлен на 2 года и более. Если доверенность разовая или на несколько месяцев, такой документ придется заменить на более долгосрочный.
Обращение доверенного за пенсией в банк
Если у пенсионера открыт банковский счет, и он получает пенсию на карту, удобнее оформить доверенность в отделении банка. Ее выдают без нотариуса или других уполномоченных лиц. Банк не нуждается в дополнительном удостоверении доверенностей оформленных для своих счетов и карт.
Возможен такой вариант, когда доверенное лицо получает отдельную карту. У этой дополнительной карты будет собственный ПИН-код. Получить пластик, предназначенный для доверенного лица, может и сам пенсионер. Но можно поступить и по другой схеме: если карты есть и у пенсионера и у доверенного лица, то через личный кабинет пенсионера можно переслать зачисленную пенсию другому лицу. В этом случае никому вообще не понадобится никакая доверенность, и тем более ничего не надо будет продлевать. Даже если срок действия карты пенсионера истечет, можно переводить деньги напрямую с банковского счета.
Если доверенное лицо получает пенсию за пенсионера больше года, то сотрудники банка обязаны оповестить об этом факте отделение ПФР. Для актуализации сведений в Пенсионном фонде необходимо написать повторное заявление и продлить доверенность, если у нее истекает срок годности. ПФР постоянно идентифицирует пенсионеров и проверяет о них сведения, если пенсию по доверенности на банковскую карту получают один год и дольше. Для верификации граждан и продления доверенности необходимо личное присутствие пенсионера и его доверенного лица.
Просроченная доверенность
По законодательству пенсионер, который не получает платежи уже больше года самостоятельно, должен подтвердить регистрацию. Для этого необходимо:
Если пенсионер по состоянию здоровья не может самостоятельно прийти и подписать документ, за него это может сделать близкий родственник. Ему понадобится удостоверение личности и документ о степени родства. Также при получении пенсии на почте, доверенное лицо может уведомить сотрудников о том, что пенсионер не может прийти лично. В таком случае при следующей выплате пенсии работники Почты России придут к пенсионеру домой, там и зафиксируют факт его проживания. При этом в документацию добавляют сведения о том, по каким причинам пенсионер не может явиться в отделение и самостоятельно подписать документ.
Все эти меры предосторожности возникли, потом что часто бывали случаи, когда доверенные лица получали пенсионные выплаты за уже умершего пенсионера. Поэтому теперь требуют ежегодно подтверждать факт проживания пенсионера.
Отзыв доверенности
Иногда возникают ситуации, когда пенсионер теряет доверие к своему представителю, либо тот злоупотребляет полномочиями. А может получиться так, что доверенное лицо уехало в другой город, перестало выходить на связь или возникли любые другие жизненные обстоятельства. Пенсионер должен знать, что у него всегда есть право и возможность на отзыв доверенности и назначении на эту роль любого другого лица. Для этого потребуется:
Даже если доверенное лицо откажется вернуть бланк доверенности, можно обратиться в правоохранительные органы. Они расценивают деяние как мошенничество. При этом не стоит волноваться об использовании доверенности, у которой истек срок действия.
Помните: доверенность теряет правовую силу при смерти пенсионера. Поэтому родственники умершего могут не переживать, что злоумышленник воспользуется таким документом. В этом случае он понесет полную финансовую и уголовную ответственность за полученные незаконно деньги.
Комментарии: 12
Если у вас есть вопросы по этой статье, вы можете сообщить нам. В нашей команде только опытные эксперты и специалисты с профильным образованием. В данной теме вам постараются помочь:
Правила получения пенсии по доверенности
— Мария Олеговна, что нужно знать пенсионеру, если он решает поручить получение своей пенсии какому-либо лицу?
— Чтобы получать пенсию иные социальные выплаты по линии Пенсионного фонда за пенсионера мог его представитель, необходимо оформить доверенность
Рекомендуем при этом придерживаться следующего алгоритма:
Шаг 1. Составьте доверенность
Доверенность можно составить в произвольной форме, указав в ней следующее:
— место и дату ее совершения (составления). Дата совершения доверенности является обязательным реквизитом. В случае ее отсутствия доверенность будет считаться недействительно;
— Ф.И.О., место регистрации и паспортные данные пенсионера, а также доверенного лица;
— собственно полномочия на получение за пенсионера страховой пенсии и фиксированной выплаты к ней;
— срок действия доверенности. Доверенность может быть выдана на любой срок. Если он не указан в доверенности, она будет действительна в течение года;
Шаг 2. Обратитесь к уполномоченному лицу для удостоверения доверенности
Доверенность на получение пенсии подлежит удостоверению. Доверенность может быть удостоверена:
— главой местной администрации поселения и специально уполномоченным должностным лицом местного самоуправления в случае отсутствия в населенном пункте нотариуса;
— организацией, в которой пенсионер работает или учится;
— администрацией медицинской организации, в которой пенсионер находится на излечении в стационарных условиях;
— администрацией стационарной организации социального обслуживания, в которой пенсионер проживает, или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.
Доверенность удостоверяется при личном обращении пенсионера и представлении им своего паспорта. Присутствие при удостоверении доверенности лица, которому пенсионер доверяет получение пенсии, не обязательно. Понадобится лишь ксерокопия его паспорта.
Хочу обратить внимание пенсионеров на то, что доверенности на получение пенсии удостоверяются бесплатно. Если текст доверенности составляете не вы, а нотариус, нужно внести плату за оказание услуг правового и технического характера, связанного с составлением доверенности.
Шаг 3. Ежегодно подтверждайте факт вашей регистрации или фактического проживания по месту получения пенсии
Если доверенность на получение пенсии выдана на срок более года, и пенсионер лично не получает пенсию в течение года, он обязан подтвердить факт своей регистрации по месту получения пенсии или место своего фактического проживания. Таково требование закона.*
Для того, чтобы подтвердить факт регистрации пенсионера по месту получения пенсии, ему нужно:
— обратиться в территориальный орган Пенсионного Фонда по месту нахождения пенсионного дела с документами о регистрации (паспорт с соответствующей отметкой, вид на жительство, свидетельство о регистрации по месту жительства)
— или лично подойти за получением страховой пенсии в организацию, осуществляющую доставку пенсии, до истечения 12 месяцев выплаты страховой пенсии доверенному лицу.
— А как быть пенсионеру, передавшему полномочия на получение своей пенсии другому лицу, если он тяжело болен, и не может сам прийти в Пенсионный фонд для подтверждения проживания по месту жительства?
— Мария Олеговна, чем можно объяснить такое требование закона? Ведь, если пенсионер недееспособен, имеет первую группу инвалидности, вряд ли он может самостоятельно куда-либо выехать со своего основного места жительства?
— Как бы это ни казалось странным, бывали ситуации, когда «доверенные лица» продолжали получать пенсию за уже умершего человека. Чтобы исключить подобные случаи, в законе прописано требование о ежегодном подтверждении факта проживания по месту получения пенсии гражданина, получающего пенсию по доверенности.
*ч. 5, 19, 21 ст. 21 Федерального закона № 400-ФЗ от 28.12.2013 г. «О страховых пенсиях»; п. 97 Правил выплаты, утв. Приказом Минтруда России от 17.11.2014 N 885н
** согласно п.114 Правил выплаты пенсий, утв. Приказом Минтруда России от 17.11.2014 N 885н, в соответствии с федеральными законами Федерального закона № 400-ФЗ от 28.12.2013 г. «О страховых пенсиях» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации»
Как получать пенсию за лежачего больного: способы и порядок действий
Существуют разные способы доставки пенсионных выплат. Пенсионеры вправе выбрать наиболее подходящий для себя вариант. При нахождении в тяжелом состоянии и невозможности передвигаться, верным способом того получать пенсию за лежачего больного является оформление доверенности. Кроме того, в отдельных случаях можно оформить опекунство. Подробно об этом рассказывается в статье.
Понятие доверенности
Данное определение дано в статье 185 ГК РФ. Согласно ему, это документ, составленный письменно, в котором содержатся специальные права совершать те или иные действия одному или нескольким лицам, в том числе получать пенсию вместо пенсионера. Тот, кто подписывает документ, является доверителем, а второй человек – доверенным лицом.
О том, что доверенность нужно иметь при получении пенсии иным лицом, сказано в законе о страховых пенсиях №400-ФЗ. При этом речь идет не только о пожилом человеке, получающим выплату по возрасту. Пенсия может назначаться несовершеннолетнему ребенку, а также недееспособному лицу.
Данный документ может потребоваться в следующих случаях:
Приведенный список не является исчерпывающим. В жизни бывают и другие ситуации, при которых может возникнуть необходимость получать пенсию (за лежачего больного без сознания, например), когда пенсионер не может сделать этого лично.
Оформление доверенности
Данный документ может быть оформлен разными способами, в зависимости от состояния пенсионера и ситуации в целом. К таковым относятся следующие:
Алгоритм действий зависит от того, какой способ выбран. Но вне зависимости от этого в доверенности должны быть указаны следующие сведения:
Также в документ могут быть занесены и иные сведения, в зависимости от особенностей оформления.
У нотариуса
Как получать пенсию за лежачего больного, находящегося дома? Для этого необходимо заверение нотариусом доверенности. В этом случае специалиста вызывают на дом.
Главная задача нотариуса заключается в определении дееспособности. Если больной осознает себя и свои действия, то есть находится в здравом уме и памяти, то при его желании может быть оформлена соответствующая доверенность на его представителя.
При этом доверенность должна содержать следующую информацию:
Также в документ могут быть включены и другие условия, которые представляются доверителю. После составления доверенности лежачий больной должен расписаться.
Если поставить подпись он не в состоянии из-за болезни, то это может сделать другое лицо. При этом в обязательном порядке должны присутствовать как сам доверитель, так и нотариус. Тогда в доверенности указывается гражданин, который подписал ее, и основания невозможности подписания ее непосредственно больным.
Если нотариус считает, что доверитель является недееспособным, то доверенность не оформляется. Существует ли другая возможность того, как получать пенсию за лежачего больного? Оказывается, да. С этой целью оформляется опекунство, при котором опекун становится законным представителем больного.
В больнице
Если больной проходит лечение в больнице на стационарном отделении, то оформить доверенность допускается одним из следующих способов:
Привлечение главного врача является более предпочтительным вариантом того, как получать пенсию за лежачего больного. Бланк доверенности лежачего больного имеет стандартный вид и содержит следующую информацию:
Преимущество этого варианта заключается в том, что процедура осуществляется бесплатно. Если же решено привлекать к данной процедуре нотариуса, то она осуществляется таким же образом, что и при вызове его на дом. При этом нужно быть готовым к тому, что сумма услуг за выезд специалиста значительно увеличивается.
Если, по мнению врача, человек не осознает своих действий, то доверенность не оформляется. Тогда приходится иным способом решать вопрос о том, как получать пенсию за лежачего больного. После инсульта ли он находится, в бессознательном ли состоянии или ином уязвимом положении, выход может быть найден как при содействии государственных структур, так и самостоятельно.
Цена услуг и срок действия документа
Дата подписания доверенности является обязательным условием. Если ее нет, документ считается недействительным. Доверенность имеет ограниченный срок действия. Лежачий больной вправе оформить документ на любой период по своему усмотрению, но на срок, не превышающий 3 лет. Если период действия не указан, то доверенность считается действительной в течение 1 года со дня подписания.
Стоимость может отличаться в разных нотариальных конторах. Но, как правило, она варьируется от 800 до 1 500 руб. Этот показатель зависит от места расположения конторы, лечебного учреждения или проживания больного и касается только услуг нотариуса, так как при оформлении документа у главного врача ничего платить не придется.
Назначение опеки
Над лежачим больным, являющимся недееспособным, может быть назначено опекунство. Его согласия для этого не требуется (например, если он находится в бессознательном состоянии). Но если человек осознает свои действия, но не может удовлетворять свои потребности самостоятельно, то с его согласия может быть установлен патронаж. Такой вид опекунства оформляется и в отношении лежачего больного.
Кто имеет право на опекунство
Опекуном может стать близкий родственник больного или посторонний человек, соответствующий определенным требованиям. К ним относятся следующие:
Положительное решение в отношении претендента на опекунство может быть не принято, если он является пожилым человеком, имеет серьезные нарушения здоровья. Также основанием для отказа является отрицательная характеристика с работы или места учебы. В этом случае нужно искать другой способ получать пенсию за лежачего больного на почте или в банке.
Назначение опекуна осуществляется органами опеки и попечительства. При этом, если на опекунство претендует несколько человек, предпочтение будет отдано самым близким родственникам. Также может быть назначено несколько помощников, которые разделят обязанности и будут вместе нести ответственность за их выполнение.
Не может быть назначен опекуном соцработник или медик.
Оформление опекунства
Чтобы быть назначенным опекуном больного, следует подать соответствующее заявление в органы опеки и попечительства. О том, какие документы при этом требуются, проинформируют специалисты этой службы. В стандартный перечень входят следующие бумаги:
При рассмотрении документов специалисты имеют право обращаться за информацией в ОВД, лечебные заведения, а также в загс. Решение об установлении опекунства принимается в течение месяца.
При положительном исходе издается акт о назначении опекуна. Если же опекунство оформляется в форме патронажа, то заключается договор поручения.
Надо понимать, что данный процесс может занять длительный период времени. Зато после этого опекун получает все права для защиты интересов подопечного. Соответственно, после оформления данных документов не стоит беспокоиться о том, как можно получить пенсию за лежачего больного. Опекуну для этого не нужны специальные документы в виде доверенности.
Получение пенсии
Закон допускает получение пенсии разными способами, которые пенсионер выбирает самостоятельно. К таковым относится:
Услуги почты в основном пользуются популярностью среди сельских жителей. Горожане все чаще выбирают способ получения выплаты в банке. Однако лежачий больной, находящийся в здравом уме и памяти, может выбрать способ доставки пенсии через почтальона на дом. Тогда он сможет самостоятельно получать деньги, несмотря на ограничение физических возможностей. Но в случае с плохим физическим состоянием есть способ получать пенсию за лежачего больного в Сбербанке без нотариуса.
Получение пенсии на банковскую карту
В настоящее время растет популярность получения пенсии на банковскую карту или счет пенсионера в банке. Если лежачий больной доверяет родственнику или иному лицу, осуществляющему уход, то проблем с тем, как получать пенсию за лежачего больного на карту, не возникнет. При этом даже не потребуется дополнительных документов в виде доверенности или акта о назначении опекунства. Но пенсионер должен сообщить PIN-код для пользования карточкой.
Заключение
Как видно, при необходимости получения пенсии за лежачего больного трудностей не возникнет. Из нескольких вариантов можно найти оптимальный способ получить пенсию за лежачего больного: в Сбербанке (ином банке) или на почте по доверенности (акте о назначении опекунства), без дополнительных документов при наличии банковской карточки пенсионера с PIN-кодом. Оформление опекунства является длительной процедурой. Поэтому к ней прибегают лишь в том случае, когда нужно представлять интересы подопечного в разных ситуациях, а не только для получения пенсионной выплаты.
Получение пенсии за больного лежащего в больнице
Регулярность получения пенсионных выплат без сомнения важна для тех, кто имеет на них право. Как правило, пенсионеры – люди небогатые, а размеры пенсии не позволяют откладывать определённые суммы «про запас». Именно поэтому для пенсионера важно, чтобы полагающаяся ему пенсия была своевременно получена.
В обычной жизни регулярность пенсии строго соблюдается, государство тщательно выполняет свои социальные обязательства. И только какие-либо причины личного характера способны нарушить эту регулярность. Например, пенсионер заболел и проходит лечение стационарно. День, в который ему полагается получать причитающуюся ему пенсию, он проводит в больнице и, естественно, традиционным способом получить выплаты не может.
Из такой сложной, на первый взгляд, ситуации, на самом деле существует несколько выходов, каждый из которых имеет право на существование.
Пенсия начисляется на банковскую карту
В последнее время всё большую популярность приобретает перечисление пенсионных выплат на банковскую карту или лицевой банковский счёт. Никаких проблем с получением пенсии в этом случае не возникает.
Любой человек, которому пенсионер, лежащий в больнице, доверит саму банковскую карту и PIN-код от неё, сможет беспрепятственно снять денежные средства. Никаких дополнительных документов не требуется. Единственно, что необходимо – это доверительные отношения между пенсионером и лицом, осуществляющим снятие средств с карты или банковского счёта.
Пенсия получается на почте или доставляется пенсионеру на дом
В этом случае получить выплату за пенсионера, находящегося в больнице, уже не так просто. Без надлежащим образом оформленной доверенности пенсию другому человеку не выдадут.
Существует 3 законных юридических возможности для получения социальных выплат за человека, находящегося на лечении и не способного лично их получать.
Это традиционный способ для получения пенсионных выплат за отсутствующего человека или того лица, которое в данный момент не может по каким-то причинам лично получать причитающиеся ему средства. Как правило, нотариально заверенная доверенность оформляется заранее, то есть до того момента, как больного помещают в стационар.
Обязательным условием является личный контакт нотариуса с пенсионером. При этом нотариус должен убедиться, что доверенность на получение средств оформляется по личному желанию пенсионера, без любого вида давления со стороны. Для этого следует либо доставить пенсионера в нотариальную контору, либо вызвать нотариуса на дом.
Доверенность на получение пенсии должна содержать следующую информацию:
Личная подпись больного является обязательным условием для этого документа. Но иногда возникают ситуации, когда болезнь или состояние здоровья не позволяют пенсионеру самому подписать доверенность. В этом случае допускается подписание документа другим лицом. При этом должны соблюдаться следующие условия:
Юридический портал bukva-zakona.com напоминает, что услуги нотариуса являются платными и вся процедура потребует материальных затрат.
Если традиционную доверенность оформить не успели, например, при внезапном заболевании, то существует возможность сделать это непосредственно в стационаре. Можно, конечно, пойти по привычному пути и пригласить в лечебное учреждение нотариуса. Но, во-первых, это услуга платная, а, во-вторых, нотариусы не всегда охотно соглашаются работать вне самих нотариальных контор.
Гораздо проще (и совершенно бесплатно) это можно сделать, если составить доверенность и заверить её у главврача больницы. Главный врач имеет полномочия для заверения подобных документов и его подпись в данном случае равнозначна подписи нотариуса.
Содержание документа, при оформлении его в условиях больницы, ничем не отличается от того, если бы он составлялся в нотариальной конторе. Единственным отличием является указание на то, что заверяющим лицом выступает главный врач лечебного учреждения.
Кроме подписи главврача на доверенности должна быть проставлена печать больницы.
Оба указанных способа применимы в тех случаях, когда пенсионер, находящийся в стационаре, не утратил дееспособности. То есть способен лично подписать доверенность или доказать свою способность к совершению юридически значимых действий другим способом.
Если же пенсионер не способен к этому, то единственным способом, при поморщи которого можно получать за него пенсию, является оформление опекунства.
Эта процедура более сложная и осуществляется в органах опеки и попечительства. Основанием для неё служит медицинское заключение о неспособности пенсионера к самостоятельным действиям юридического характера (недееспособности).
Опекунство имеет более широкие возможности и в числе этих возможностей есть и получение социальных выплат за пенсионера.