казахстан и израиль отношения
Казахстанско-израильские отношения
 | |
 Израиль |  Казахстан |
Содержание
[править] Общие сведения
Посольство Израиля находится в Нур-Султане (Астане), посольство Казахстана находится в Тель-Авиве
Две страны поддерживают тесные контакты в сфере обороны [2] и разведки. Исламская Республика Иран публично возмущалась и пыталась в частном порядке разорвать связи Казахстана с Израилем, но безуспешно.
Более 25% закупок нефти Израилем приходится на Казахстан. Израиль импортирует также казахское зерно. Израиль и Казахстан открыли Израильско-Казахстанский демонстрационный центр по орошению в Алматинской области. 95 казахстанских фермеров, менеджеров и учёных прошли обучение в Израиле.
[править] Хроника событий
Диплотношения между РК и еврейским государством были установлены 10 мая 1992 г. Посольство Израиля в Казахстане действует с августа 1992 г., посольство РК в Израиле — с мая 1996 г.
В декабре 1995 г. и в апреле 2000 г. президент Казахстана Н. Назарбаев посещал Израиль. Подписаны соглашения об укреплении двусторонних связей.
В 2003 г. израильский экспорт в Казахстан равнялся 28,2 млн долларов, а импорт из Казахстана в Израиль — 1,1 млн долларов, в 2004 г. объём взаимной торговли составлял 300 млн долларов.
В 2004 г. премьер-министр Казахстана Даниал Ахметов встретился с израильским послом в Узбекистане для обсуждения социальных и экономических отношений между странами и переносе посольства Израиля в Астану.
В июне 2009 г. президент Шимон Перес посетил Казахстан. До того он совершил ряд поездок в РК, будучи главой МИД Израиля.
В 2009 г. между странами было подписано торговое соглашение.
В 2011 (или к 2011?) г. объём товарооборота между Израилем и Казахстаном составил 1,544 миллиарда долларов.
В декабре 2011 г. Израиль запустил спутник Амос-5 с космодрома Байконур, а в 2013 г. — спутник Амос-4.
14 декабря 2016 г. премьер-министр Биньямин Нетаньяху принял участие в казахстанско-израильском бизнес-форуме в Астане и встретился с президентом Нурсултаном Назарбаевым.
21 октября 2018 г. в МИД Израиля прошла встреча представителей ведомств двух стран, касательно отмены визовых формальностей для граждан РК при посещении Израиля. Достигнута договорённость о создании рабочей группы для решения этого вопроса. В начале 2017 г. Казахстан в одностороннем порядке отменил въездные визы для израильтян.
14 октября 2021 г. президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев заявил на видеоконференции глав стран Евро-Азиатского экономического союза о необходимости ускорить переговоры о свободной торговле с Израилем, Египтом и Индией, которые тянутся уже много лет.
Казахстан и израиль отношения
Взаимоотношения между государством Израиль и Республикой Казахстан представляют собой интересный явление как в историческом, так и политико-экономическом аспекте. Прежде всего с точки зрения формирования совершенно новых межгосударственных институтов. В их основе лежат планы реализации современных технологий и научных инноваций практически во всех отраслях народного хозяйства на территории в первую очередь среднеазиатских республик.
Подтверждением этому служит высокая степень доверия к государству Израиль со стороны руководства практически всех республик Средней Азии, за исключением Туркменистана, взявшего курс на полную изоляцию от мирового сообщества.
Республика Казахстан, как наиболее доминирующая в Средней Азии, в данный момент времени формирует наиболее благоприятную среду для осуществления практически всех самых современных проектов экономико-политической деятельности Израиля.
Именно об этом говорил ещё в августе 2004 года бывший посол Израиля в Казахстане Моше Камхи во время своей последней пресс-конференции: «Благодаря активной деятельности дипломатов двух стран Израиль получил возможность внедрять свои технологии в различных отраслях на предприятиях Казахстана». Камхи особенно выделил тот факт, что ему «удалось заложить основу для дальнейшего прогресса во взаимоотношениях между Казахстаном и Израилем», и «что в настоящее время основной задачей дипломатического представительства Израиля в Казахстане является установление тесных экономических и культурных отношений между двумя странами». (1)
За относительно короткий период развития отношений между двумя странами основной областью совместной деятельности стало сельское хозяйство. И в этом нет ничего удивительного, так как Израиль является одним из признанных лидеров в данной сфере во всём мире.
Израиль передал казахским предприятиям самые передовые технологии: систему капельного орошения, технологию выращивания хлопка в теплицах. Более того, была создана страусиная ферма, целый комплекс по выращиванию верблюдов со стойловым содержанием, реализован проект по увеличению надоев молока до 5 тысяч литров в год, а также была произведена полная модернизация рыбного комбината в Урджаре производительностью до 500 миллионов мальков в год. Все эти проекты позволили улучшить продовольственное обеспечение населения.
А такие программы, как искусственное орошение, альтернативные источники энергии (ветряная и солнечная) и даже освоение космического пространства представляют собой для Казахстана, благодаря Израилю, значительное продвижение в развитии отечественной экономики и прироста национального дохода.
Именно деятельность израильского центра международного сотрудничества позволила почти 100 казахским фермерам и работникам различных компаний пройти обучение в Израиле. Израильской стороной были организованы различные курсы и семинары, которые ставили своей целью не просто повышение квалификации, но и создание совершенно самостоятельных и профессионально направленных руководителей современного бизнеса.
Одним из перспективных проектов следует назвать строительство тепличного комплекса в Казылординской области, где в качестве топлива будет использоваться попутный газ. Это уже совершенно новый виток научно-технических отношений между Казахстаном и Израилем. Более того, Израиль подготовил программу, по которой в Республику Казахстан будут направлены специалисты в области медицины, образования и гражданского общества. Кроме того, началось развитие так называемого дистанционного обучения, что должно принести Казахстану значительную экономию в области профессиональной подготовки специалистов высокого уровня.
Степень доверия между двумя странами можно охарактеризовать как высокую уже только потому, что в марте этого года израильской компании Direct Capital, как сообщает экономическое издание The Marker, разрешили непосредственно в самой столице Казахстана Астане приобрести земельный участок площадью 45 тысяч квадратных метров, стоимость которого превысила более чем 26 миллионов долларов.(2)
На этом участке будет построен жилой комплекс и торговый центр (так называемый израильский квартал), где движение финансового капитала будет превышать 50 миллионов долларов в год.
Для Израиля это первая сделка на рынке недвижимости Казахстана. Стабильность двусторонних отношений делает надёжным перспективность финансовых операций на рынке недвижимости Казахстана со стороны Израиля. Неудивительно поэтому, что такая крупная строительная компания как Direct Capital, созданная более чем 25 лет тому назад и владеющая значительной недвижимостью в Израиле, Германии, Лондоне и Нью-Йорке, по рекомендации израильского правительства активизировала свою деятельность на рынках не только Западной и Восточной Европы, но и непосредственно в Средней Азии. И Казахстан стал своего рода проверкой для эффективности капиталовложений на перспективу.
Следует отметить, что большая роль в формировании израильского рынка в территории Казахстана принадлежит президенту Евразийской промышленной ассоциации, председателю совета директоров Евразийского банка, президенту Евроазиатского Еврейского Конгресса Александру Машкевичу, состояние которого оценивают в два миллиарда долларов. В его компании работает Тимур Кулибаев, зять президента Назарбаева, что значительно снижает так называемые производственные риски экономических инноваций.(3)
Александр Машкевич лично финансировал строительство синагог в Павлодаре и Алма-Ате. Кроме того, он выделили средства для духовных центров иудаизма ещё в пяти городах Казахстана. Будучи президентом Еврейского Конгресса Казахстана и президентом Евроазиатского Еврейского Конгресса он выплачивает 20 стипендий студентам Казахстана, формируя тем самым, новую интеллигенцию страны.
Именно внимание еврейской общины к нуждам экономики Казахстана и послужило толчком к укреплению торговых и политико-экономических отношений между двумя странами.
Так ещё в 2004 году в Тель-Авиве состоялась вторая международная конференция «Ворота в Израиль», где Республика Казахстан была представлена в самом благоприятном аспекте. Значительную роль при этом играл Институт экспорта и международного сотрудничества Израиля, а также Министерство иностранных дел и Министерство промышленности и торговли Израиля, заинтересованных в укреплении экономических отношений с Казахстаном.
Уже тогда на выставке со стороны Израиля была дана чёткая оценка того, что в Казахстане созданы самые благоприятные условия для ведения бизнеса. И решающая роль в этом принадлежит руководству Казахстана, в частности президенту Н.Назарбаеву, который лично поддерживает стабильность темпов экономического роста, контролирует благосостояние населения и внимательно следит за межнациональным и межрелигиозным согласием среди граждан.
Особое внимание было уделено налоговой системе, представленной компанией с мировым именем «Эрнст энд Янг». Неудивительно, что позже в Казахстане в декабре прошлого года состоялся семинар, на котором обобщался опыт Израиля в страховании экспортных кредитов и инвестиций.
В семинаре принимали участие посол Израиля в Казахстане Михаэль Лотем, представители экспортного кредитного агентства Израиля «IFTRIC». Обучение было организовано специально для работников страховых компаний, банков второго уровня и предпринимателей Казахстана. Рассматривались весьма принципиальные вопросы стимулирования экспорта между двумя странами.
Знаменательным фактом можно считать участие в данном мероприятии представителей «Банка Туран Алеем», которые в совершенстве владеют вопросы экспорта- импорта.
Но наиболее принципиальным следует считать тот факт, что руководство Казахстана понимает заинтересованность израильских кругов в доступе к нефтегазовому потенциалу страны и создаёт в этом случае соответствующий инвестиционный климат, где участие Израиля воспринимается более чем благожелательно.
Сейчас между Израилем и Казахстаном сложились более чем благоприятные контакты во всех областях: экономике, политике, культуре и науке. Как сообщает kazpravda от 9 февраля этого года, новые отношения были усилены развитием туристического бизнеса. Об этом заявил посол Израиля М. Лотем на встрече с предпринимателями Казахстана. «Идёт именно бурное экономическое развитие и поэтому Казахстан потенциально привлекателен для зарубежных туристов», — отметил посол.
В свою очередь, Израиль заинтересован в привлечении жителей Казахстана для поездок в Израиль в качестве туристов. «Это выгодно и для Казахстана и для Израиля», — считает Лотем. Он также отметил, что только за семь месяцев 2005 года внешнеторговый оборот между двумя странами составил 460 миллионов долларов, что в два раза больше по сравнению с 2004 годом. Экспорт Казахстана в Израиль равнялся 434 миллионам долларов, а импорт около 26 миллионов. Тем самым видно отчётливо заинтересованность Казахстана в крепких связях с Израилем.
Далее, как сообщает агентство, активно развивается сотрудничество и в области высоких технологий. Осенью прошлого года в Уральске было подписано двустороннее соглашение, в рамках которого мощные инжиниринговые компании Израиля будут реализовывать инновационные проекты в западном регионе Казахстана. Продвигается сотрудничество в сфере освоения космоса, и изготовления новейших образцов космической техники.
В сельском хозяйстве Казахстана уже несколько лет успешно работают израильские компании, вкладывая средства в переработку мяса и молока. Всего израильские бизнесмены инвестировали в казахстанский рынок более 270 миллионов долларов.
Но как отметил посол, « в туристической индустрии, к сожалению, пока наблюдается затишье. Люди из разных стран стремятся, например, попасть на курорты Мертвого моря, поскольку медицина Израиля признана одной из лучших в мире». Это, к сожалению, не достаточно известно многим гражданам Казахстана. Тем более, пока нет прямого рейса между Казахстаном и Израилем.
Израиль и Казахстан в результате продуманной политики руководства каждой из стран не просто укрепили потенциал своего доверия друг к другу, но и перешли в такую фазу, когда объём инвестиций со стороны Израиля может возрасти до миллиардов долларов. И как показывает проделанный анализ, фундаментальная база для этого создана.
 | |
 Израиль |  Казахстан |
|---|---|
СОДЕРЖАНИЕ
История
Государственный секретарь Казахстана встретился с Моше Камхи, послом Израиля в Узбекистане в августе 2004 года, чтобы обсудить социально-экономические связи между странами и переезд посольства Израиля в Астану (ныне Нур-Султан).
Две страны поддерживают тесные контакты в сфере обороны и разведки. Девяносто пять казахстанских фермеров, менеджеров и ученых прошли обучение в Израиле.
В июне 2009 года президент Израиля Шимон Перес посетил Казахстан, поскольку он неоднократно был министром иностранных дел.
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху принял участие в казахстанско-израильском бизнес-форуме в Астане в декабре 2016 года. Визит Нетаньяху в Казахстан стал первым визитом главы правительства Израиля.
Экономическое сотрудничество
Более 25% закупок нефти Израилем приходится на Казахстан, и Казахстан стремится увеличить продажи нефти Израилю.
Израиль и Казахстан открыли Израильско-Казахстанский демонстрационный центр по орошению в Алматинской области.
Еврейская община в Казахстане
Синагога Бейт Рахель в Астане, открытая в 2004 году, является крупнейшей в Центральной Азии.
Еврейская община Казахстана продолжает свое культурное наследие. В 2007 году в Алматы был создан молодежный танцевально-вокальный коллектив «Прахим». Изюминкой репертуара Прахима является популярная песня на идише « Бей мир бисту шейн », которую ансамбль исполняет на четырех языках: казахском, русском, идиш и иврите. В октябре 2014 года группа дала несколько концертов в Бостоне и Нью-Йорке. Ответный визит американских еврейских молодежных исполнителей в Казахстан был запланирован на весну 2015 года.
Чему Казахстан может поучиться у Израиля
Посол Государства Израиль в Республике Казахстан и Кыргызской Республике Михаэль Бродский рассказал Forbes Kazakhstan, как Израиль вкладывается в человеческий капитал, развивает науку и технологии
На середину декабря в Казахстан запланирован визит израильского премьер-министра Биньямина Нетаниягу. Накануне этого события Forbes Kazakhstan побеседовал с чрезвычайным и полномочным послом Государства Израиль в Республике Казахстан и Кыргызской Республике Михаэлем Бродским.
F: Г-н посол, как бы вы охарактеризовали текущее состояние торгово-экономического сотрудничества между Израилем и Казахстаном?
Почему в Израиле никогда не объявляют национальный траур
В прошлом году в связи с мировым экономическим кризисом и низкими ценами на энергоносители объем товарооборота между нами заметно снизился, но в первом полугодии 2016 двусторонняя торговля снова оживилась и объем торговли превысил более чем на 30% показатели первой половины 2015. В Казахстане сегодня работает более 200 компаний с израильским участием, есть заинтересованность со стороны израильских инвесторов, прежде всего в области сельского хозяйства, медицины и транспортной инфраструктуры.
Потенциал для роста торгово-экономического сотрудничества огромен, но есть, к сожалению, факторы, которые тормозят его развитие. Прежде всего это отсутствие прямого авиасообщения между нами. Думаю, сегодня пришло время открыть регулярное авиасообщение между Казахстаном и Израилем. Это поможет развить не только торговлю, но также туризм, культурные связи и т. д.
F: Какие важные для развития деловых взаимоотношений двух стран события произошли в последние годы?
– В следующем году мы отметим 25-летие дипломатических отношений между нашими странами. За эти годы была создана целая инфраструктура, позволяющая развивать двусторонние деловые связи. Это прежде всего межправительственная экономическая комиссия, очередное заседание которой должно состояться до конца этого года, и торговые палаты Израиль – Казахстан и Казахстан – Израиль. Прошло несколько двусторонних бизнес-форумов, встреч министров, ответственных за экономический блок.
Нужен ли Израилю союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном?
Особо хочу отметить визиты глав государств, которые в значительной степени способствовали развитию деловых контактов: президент Назарбаев дважды приезжал в Израиль, а президент Перес посетил Казахстан в 2009 с большой делегацией израильских бизнесменов. Сейчас мы готовим визит премьер-министра Биньямина Нетаниягу в Казахстан. Он запланирован на середину декабря и станет первым в истории визитом израильского премьер-министра в Казахстан и вообще в Среднюю Азию.
F: Какие совместные проекты в деловой сфере вы могли бы отметить?
– Примеров очень много. Есть целый ряд проектов в области сельского хозяйства: теплицы, системы капельного орошения, птицефермы и молочные фермы, построенные с использованием израильских технологий. В Израиле прошли обучение сотни казахстанских врачей, а израильские врачи регулярно бывают в Казахстане и обмениваются опытом с коллегами. Израильские системы безопасности установлены на многих важных объектах, а камеры, следящие за безопасностью движения, – на улицах крупных городов. Биллинговые системы, разработанные в Израиле, используются казахстанскими операторами связи. Есть много примеров успешного сотрудничества, но нам не хватает знаковых крупномасштабных проектов, которые позволили бы представить все технологические достижения Израиля. Надеюсь, в ближайшее время такие проекты появятся.
F: Что вы можете сказать об инвестиционной привлекательности Казахстана для израильских бизнесменов?
– Я ощущаю рост интереса к Казахстану со стороны израильских инвесторов, но большинство из них предпочитают действовать осторожно. Есть несколько инвестиционных проектов в области медицины, городской инфраструктуры и сельского хозяйства, которые находятся на стадии обсуждения. На мой взгляд, два момента вызывают особый интерес у инвесторов: возможность выхода на рынок Евразийского экономического союза, с которым Израиль ведет переговоры о создании зоны свободной торговли, и близость к Китаю.
Еще одна сфера, которой могут заинтересоваться израильские инвесторы, это альтернативная энергия. К слову, Израиль планирует принять участие в Expo-2017 в Астане, и я уверен, что наш павильон вызовет большой интерес и у посетителей, и у бизнесменов.
F: Израиль известен как страна, уделяющая особое внимание инновациям и высоким технологиям. Какие шаги предпринимает правительство вашей страны для развития инновационной экономики?
– За последние два десятилетия в Израиле сложилась уникальная экосистема, позволившая нам стать «Нацией стартапов» В Израиле сегодня самая высокая концентрация стартапов – более 4 тыс. компаний, то есть по одному стартапу на каждые 2 тыс. человек.
История превращения Израиля в мировой инновационный хаб – это история о том, как нам удалось превратить наши слабости в преимущества. Израиль – это страна иммигрантов. Иммигрант изначально имеет задатки предпринимателя. Он готов рисковать, для того чтобы добиться успеха. Вторая причина кроется в традиционном еврейском подходе к изучению материала и решению интеллектуальных задач. На протяжении веков евреи занимались толкованием священных текстов, споря между собой, отстаивая свое мнение, не признавая авторитетов. На генетическом уровне это работает и сейчас, когда нужно найти новый способ решения той или иной технической задачи.
Еще одна важная деталь – Израиль с момента своего основания был вынужден развивать высокотехнологичную оборонную промышленность. Многие изобретения были придуманы именно в армии и только потом адаптированы к гражданским нуждам.
Израиль, наверное, единственная страна на Ближнем Востоке, где никогда не было никаких полезных ископаемых. Только недавно обнаружили месторождение газа в Средиземном море, недалеко от побережья, но десятки лет израильтяне жили в полной уверенности в том, что нам достался самый неудачный участок земли, где ничего нет, кроме пустыни и Мертвого моря. Поэтому единственное, что оставалось делать, это вкладывать в человеческий капитал, развивать науку и технологии. Именно поэтому мы тратим больший процент от ВВП на исследования и разработки, чем любая другая страна, – около 5%.
В список богатейших евреев мира не попал Машкевич
F: Может ли Казахстан перенять опыт Израиля в области развития инноваций?
– Ни в одной стране невозможно в точности скопировать израильскую модель. У каждой страны свои особенности, своя модель развития. Но какие-то подходы можно перенять – например, модель государственной поддержки инноваций, научных исследований. Создание технологических «инкубаторов», где можно пройти путь от идеи до коммерциализации. Я рад, что многие университеты и бизнес-структуры в Казахстане хотят изучать израильский опыт. Наше посольство будет этому всячески способствовать.
F: В каком направлении будет развиваться сотрудничество двух стран в ближайшие годы?
– Думаю, что основные направления не изменятся – сельское хозяйство, медицина, IT-технологии и безопасность останутся приоритетными областями сотрудничества. Будет развиваться сотрудничество в рамках ЕАЭС, а также трехстороннее сотрудничество между Казахстаном, Израилем и Китаем в рамках проекта «Один пояс, одна дорога». Во всех этих областях потенциал огромен, и мы только в самом начале пути.
Михаэль Бродский, посол Израиля: Наша страна – идеальный партнёр для Казахстана
Посол Израиля рассказал Informburo.kz об инвестициях в Казахстан, торговле с Китаем, безвизовом режиме и участии в EXPO.
Посол Израиля в Казахстане Михаэль Бродский в августе заканчивает свою дипломатическую миссию. В интервью Informburo.kz он рассказал, почему казахстанцам до сих пор нужна виза в Израиль, почему Израиль – один из самых выгодных партнёров для Казахстана, почему многие проекты между нашими бизнесменами остаются только на бумаге и в каком ключе будут развиваться дипломатические отношения.
– В прошлом году Казахстан и Россия отметили 25-летие отношений. Какие крупные проекты удалось реализовать за это время?
– Самое главное в наших отношениях – это человеческое общение между народами двух стран. Десятки тысяч граждан Казахстана уехали в Израиль, в основном в 90-е годы, это представители еврейской общины, и с тех пор они поддерживают очень тесные отношения со своими родственниками и друзьями здесь. Также в Казахстане проживает многочисленная еврейская община. По разным оценкам, речь идёт о 8-10 тысячах человек.
Что касается крупных событий в наших отношениях, то самым важным событием за период, что я являюсь послом в Казахстане, стал визит премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху в декабре 2016 года. Это первый визит израильского премьер-министра в Центральную Азию за всю историю независимости Казахстана и других центральноазиатских государств, поэтому этот визит стал историческим. Был подписан целый ряд двусторонних соглашений, в том числе по сельскому хозяйству, по научно-техническому сотрудничеству, была подписана декларация о намерении отменить визы для граждан двух стран и ещё целый ряд соглашений.
Если говорить об экономическом сотрудничестве, то у нас очень много совместных проектов в таких направлениях, как сельское хозяйство, медицина, безопасность, энергия. Но, как я уже говорил ранее, не хватает крупных и прорывных проектов, сегодня речь идёт о небольших проектах или проектах среднего масштаба, что не соответствует потенциалу отношений между нашими странами и представлениям о том, как могут развиваться экономические отношения, отношения в области бизнеса между Израилем и Казахстаном. Потенциал очевиден, Казахстан – это страна, которая нуждается в современных технологиях, которая хочет совершить технологический прорыв, которая хочет отойти от ресурсозависимой модели экономики. А Израиль – это страна, которая сегодня развивает высокие технологии и предлагает их всему миру, развивает очень успешное сотрудничество именно в области инноваций с самыми разными странами.
– Как вы считаете, почему не получаются большие прорывные проекты, с чем это связано? С чьей стороны препятствия?
– Я бы не хотел возлагать ответственность на одну из сторон. Обе стороны сделали недостаточно для того, чтобы такие проекты стали реальностью. И, наверное, нужно смотреть на это в перспективе, возможно, тот срок, который я нахожусь здесь (два с половиной года, моя каденция заканчивается этим летом в августе), недостаточен для того, чтобы увидеть какие-то крупные проекты, их воплощение в жизнь. Разговоров очень много, много контактов, планов, очень много деклараций было подписано и озвучено, даже конкретные цифры назывались. К сожалению, это не всегда приводит к практическим результатам. Очень хочу надеяться, что в недалеком будущем можно будет увидеть воплощение этих проектов в реальность, потому что это жизненная необходимость для Казахстана и необходимость для Израиля.
Израиль для Казахстана – это идеальный партнёр. С одной стороны, Израиль – это небольшое государство, которое находится довольно далеко от Казахстана. У нас нет никаких геополитических интересов в этом регионе, мы исключительно заинтересованы в том, чтобы развивать экономические бизнес-связи с Казахстаном, и многие из тех технологий, которые мы развиваем, идеально подходят для Казахстана. Если говорить о сельском хозяйстве, то, скажем, климатические условия на юге Казахстана вполне схожи с климатическими условиями в Израиле. Если говорить о безопасности, то, Израиль – та страна, которая занимается этими вопросами на протяжении всего своего существования, и опыт, который у нас наработан в этой сфере, он бесценен. Речь идёт и о безопасности инфраструктуры, о проектах в области Smart City. По всем этим направлениям нам нужно развивать сотрудничество и нужно привозить израильские технологии в Казахстан. Как это сделать, в какой форме, какой формат бизнес-сотрудничества – это вопросы, которые должны решать сами бизнесмены.
– В январе шло обсуждение создания Smart City в Караганде. Израильские компании заявили, что они готовы установить «умное» освещение. На какой стадии проект? Когда заработает Smart City и планируются ли подобные проекты в других городах Казахстана?
– Задача дипломатов и послов в основном заключается в том, чтобы «открывать двери» и организовывать встречи представителей израильских компаний, израильского бизнеса с теми, кто принимает решение об экономическом развитии Казахстана. И действительно, такая встреча состоялась с акимом Карагандинской области с участием израильских компаний. На ней говорилось о том, что израильские компании будут участвовать в создании Smart City в Караганде. Насколько я знаю, окончательное решение ещё не принято, компании подали все документы, свои предложения. Нужно понимать, что отношения между посольством и бизнесом строятся таким образом, что бизнес не всегда сообщает о продвижении проектов. Я думаю, это нормально, потому что любой бизнес любит тишину. Существует конкуренция, поэтому мы не всегда знаем об успешных проектах. Иногда мы узнаём о них с большим опозданием, но могу сказать, что и в других областях есть довольно интересные и успешные проекты, которые родились в результате тех контактов, которые были установлены с нашей помощью в рамках бизнес-форумов. Мы провели несколько бизнес-форумов за это время в Актобе, Шымкенте, Алматы, Астане в рамках визита премьер-министра, в результате этих встреч было заключено несколько сделок. Это проекты в области сельского хозяйства, это строительство птицефабрик, это проекты в области капельного орошения, обучение группы казахстанских врачей в Израиле, ещё несколько проектов, в частности, в области электроэнергии, которые сейчас находятся на разных стадиях. Нередко процессы, которые связаны с бизнесом, занимают очень много времени, и довольно часто подписание декларации о намерениях и даже разговор о конкретных цифрах, о миллионных сделках в итоге не приводит ни к чему.
– А как вы считаете, почему? Это бизнес по-казахски?
– Я бы не стал называть это бизнесом по-казахски, но это определённые особенности бизнес-культуры, которые нужно учитывать. Подписание декларации – это начало процесса, однако зачастую на этом процесс и заканчивается. То есть важен был, наверное, сам факт подписания декларации, важно было озвучить, что подписано соглашение на такую-то сумму. Кроме этого, довольно большую сложность представляет ротация руководства и необходимость начинать всё сначала. Несколько раз мы оказывались в ситуации, когда израильские компании, договорившись практически по всем вопросам, после смены руководства какого-то региона были вынуждены начинать всё сначала, с презентации своих возможностей, с подачи предложений. Это не значит, что не нужно работать в Казахстане. Я считаю, что в Казахстане есть большой потенциал, но нужно существенно сократить срок принятия решений и повысить, скажем так, ответственность тех, кто принимает решения, возможность брать на себя ответственность не только за подписание соглашений, но и за их выполнение.
– Можете привести примеры, когда проект начинался и заканчивался на стадии подписания декларации?
– Я бы не хотел приводить конкретные примеры, чтобы не называть конкретные имена. Речь идёт о конфиденциальной информации, которую, я думаю, израильские компании, израильские бизнесмены не хотели бы разглашать. Хочу подчеркнуть, что до сих пор Казахстан всегда представлял большой интерес для израильского бизнеса. Израильские бизнесмены продолжают приезжать сюда, продолжают участвовать в выставках, проводить презентации, и есть определённые успехи. Но мне как послу, у которого заканчивается срок, хотелось бы увидеть больше реальных дел и больше крупномасштабных проектов.
– Говоря о Шымкенте и Алматы, вы рассказывали, что ваши бизнесмены реализуют идею крупной демонстрационной фермы, где можно было бы демонстрировать различные израильские технологии. Что сейчас с этим проектом, будет ли эта ферма работать?
– На разных этапах обсуждались разные идеи, обсуждалась возможность создания демонстрационной фермы, обсуждалась возможность создания совместного фонда по инвестициям в совместные проекты в области сельского хозяйства. Насколько я знаю, пока ни один из этих проектов не созрел до реализации. Они по-прежнему обсуждаются, есть контакты на самых разных уровнях, но пока окончательного решения нет и реализации – тоже.
– Что касается вопроса об отмене визового режима между нашими странами. В 2016 году вы предложили проект отмены визового соглашения, но, по вашим словам, в Казахстане не проявили большой интерес к этому. Как-то эта ситуация изменилась?
– Проект соглашения был предложен накануне визита нашего премьер-министра в декабре шестнадцатого года. К сожалению, с тех пор мы потеряли очень много времени, потому что в течение почти года мы не получали никакой реакции от казахстанской стороны. Затем мы возобновили обсуждение соглашения на уровне представителей МИД, юридических департаментов, и началось согласование разных соглашений с разными министерствами. Это, как выяснилось, очень долгий процесс, и бюрократия, к сожалению, также не создаёт условия для быстрой и эффективной работы. Сегодня мы согласовали практически все пункты этого соглашения, осталось несколько юридических моментов, которые предстоит согласовать. Я очень надеюсь, что нам удастся это соглашение подписать. Но нужно понимать, что подписание соглашения – ещё не окончание процесса, после подписания есть ещё ратификация, которая тоже может занять определённое время в государственных органах как Казахстана, так и Израиля. Только после ратификации соглашения оно вступит в силу. Важно отметить, что для Израиля предложить такое соглашение Казахстану было довольно непросто, учитывая существующие проблемы с рядом стран постсоветского пространства, с которыми в своё время было подписано подобное соглашение, я говорю о проблемах нелегальных рабочих, которые приезжают к нам. Но тем не менее на фоне визита премьер-министра и укрепления наших двусторонних отношений появилась возможность предложить это соглашение. Я надеюсь, что его можно будет подписать и что оно вступит в жизнь – чем раньше, тем лучше.
– Примерные сроки есть?
– Я не хочу называть примерных сроков, потому что это зависит не от меня.
– Ежегодно Израиль посещают 10 тысяч казахстанцев, есть ли в планах открытие прямого авиасообщения?
– Этот вопрос напрямую связан с предыдущим вопросом. Вообще, вопрос об установлении прямого рейса – это вопрос коммерческий, это не вопрос политический. Если какая-либо авиакомпания сочтёт для себя выгодным летать в Израиль или, наоборот, летать из Израиля в Казахстан напрямую, она это сделает. На сегодняшний день поток туристов, по словам тех же авиакомпаний, не оправдывает прямой рейс. Я считаю, если вступит в силу соглашение об отмене въездных виз для туристов из Казахстана в Израиль, число туристов возрастёт очень значительно, и тогда появится экономическое обоснование для создания прямых полётов. Тем более что Казахстан вполне бы мог стать хабом для израильских туристов, которые летят на Восток. Так, как это у нас сегодня происходит с Ташкентом. С Узбекистаном три прямых рейса в неделю, и очень многие израильтяне летят через Ташкент на восток, в Таиланд, в Китай, в Индию, потому что это короче и дешевле. Нет никаких причин, чтобы часть этого потока не летела через, скажем, Алматы или Астану. Потому что есть очень хорошие стыковки, есть очень хорошие рейсы и хорошие сообщения со странами Дальнего Востока. Поэтому надо это использовать, но это вряд ли произойдёт, пока не вступит в силу договор об отмене виз.
– В своём интервью в прошлом году вы отметили, что за последние годы объёмы торговли между нашими странами значительно снизились. Это было связано со снижением цены на нефть, с замедлением экономики России, с введением санкций против России. В планах был возврат к прежним цифрам с помощью активизации сотрудничества по трансферту технологий. Удалось ли этого добиться? И о каких технологиях идёт речь? И продолжают ли влиять на торговые взаимоотношения санкции против России?
– Всё, что вы назвали, безусловно, влияет на торговые отношения с Казахстаном. Я думаю, санкции в отношении России влияют в меньшей степени, потому что Израиль, во-первых, не присоединился к этим санкциям, а во-вторых, в отношении Казахстана никаких санкций не принималось и не планируется. Поэтому мы готовы, как и раньше, развивать наши отношения с Казахстаном. Что касается цифр, последние три года есть снижение торговли между нашими странами, в основном это касается экспорта нефти и полезных ископаемых из Казахстана в Израиль, это касается экспорта израильских технологий в Казахстан. Сейчас нужно посмотреть на цифры за этот год, пока этих цифр я не видел, поэтому мне трудно сказать. Что касается прошлого года, пока мы не вышли на уровень, который был до кризиса 15-го года, пока ещё эти цифры меньше. Но, как я сказал, потенциал есть, желание есть, теперь нужно приступить к реализации, потому что я вижу очень большой интерес, очень много израильских бизнесменов прилетают сюда, и, более того, список тем, по которым можно развивать торговлю, расширился. Если раньше это были только сельское хозяйство, медицина, в какой-то степени безопасность, то сегодня это и финтех, особенно с созданием в Астане МФЦА, это и кибербезопасность – очень важная, очень перспективная область, и это альтернативная энергетика. Я думаю, что по всем этим темам можно продвигаться. Думаю, вполне реально прийти к тем цифрам, которые у нас были в 2013-14 годах (хочу напомнить, мы достигли более миллиарда долларов объёма товарооборота, включая нефть). Сегодня я думаю, что основной упор нужно сделать на технологическое сотрудничество, а не на энергоносители.
– Вы отмечали, что Казахстан открывает для Израиля рынки Китая и стран Евразийского экономического союза. Удалось ли вам выйти на эти рынки?
– Я знаю, что особенно в области сельского хозяйства рынок Китая является очень привлекательным для израильского бизнеса. Есть много проектов, которые обсуждаются, в том числе и на западе, и на востоке Казахстана, и в зоне свободной торговли между Казахстаном и Китаем именно по сельскому хозяйству, потому что китайский рынок практически безграничен. Израильские бизнесмены видят большой потенциал. Проблема сегодня в том, что до сих пор существуют определённые преграды, определённые ограничения на торговлю между Казахстаном и Китаем, поэтому этот процесс идет не так быстро, как бы нам хотелось. В тот момент, когда эти ограничения будут окончательно сняты, когда израильский бизнесмен, который будет производить сельскохозяйственную продукцию в Казахстане, сможет без особых проблем продавать её в Китае, я думаю, что бизнес пойдёт очень быстро. Потому что рынок колоссальный, в Израиле есть для этого все технологии, в Казахстане есть для этого земля и рабочие руки и есть желание развивать сельское хозяйство.
– Вы затронули тему кибербезопасности. Какие-то проекты совместные уже есть между Казахстаном и Израилем?
– Было подписано соглашение между израильской биржей и финансовым центром «Астана», главное содержание этого соглашения – это участие израильских компаний в обеспечении кибербезопасности финансового центра. Израильские компании также участвовали в обеспечении безопасности ЕXPО-2017.
Есть много контактов на уровне министерств, различных ведомств, и безусловно, израильтяне являются фаворитами в области кибербезопасности, потому что самое лучшее на сегодня решение вопросов кибербезопасности – в нашей стране.
– То есть за безопасность на ЕXPО отвечали израильтяне?
– В том числе. Они были не единственной компанией, которая отвечала, но израильский компонент участвовал в обеспечении безопасности.
– Я слышала, ваша страна предлагает помощь казахстанским бизнесменам, есть инвесторы, которым интересны вложения в сферу образования. Речь идёт об обучении врачей или это другой проект?
– Есть интерес к области образования. В своё время речь шла об открытии израильского университета и как альтернатива – создание факультетов с использованием израильского опыта на базе разных университетов. Это могут быть факультеты в области инноваций, в какой-то момент говорилось о создании факультетов в области ландшафтного дизайна и архитектуры. Израильские специалисты приезжают, очень часто выступают перед студентами из Казахстана. Казахстанские студенты приезжают в Израиль, не только врачи. Что касается врачей, у нас давно установлены очень прочные контакты, более 1000 казахстанских врачей прошли обучение в Израиле и продолжают приезжать. Я думаю, это очень положительный момент в наших отношениях. Но мне бы хотелось, чтобы не только врачи приезжали, но ещё и студенты. Есть небольшие группы студентов, которые проходили или проходят обучение в Израиле. Например, есть группа студентов, которая сейчас проходит обучение компьютерным наукам в Израиле. Уверен, что все они вернутся в Казахстан и найдут себе здесь применение и применение тем знаниям, которые они получат. Но я думаю, мы потенциал здесь тоже ещё использовали не до конца. Израиль сегодня – это международный центр науки, центр технологии, тем более мы находимся ближе, чем Соединённые Штаты, чем Канада, чем Австралия, и дешевле, чем Великобритания. Поэтому мне бы хотелось видеть у нас гораздо больше казахстанских студентов.
– А что касается помощи казахстанским предпринимателям по поиску инвесторов, были обращения?
– Есть обращения. Вопрос об инвестициях – это вопрос очень сложный и вопрос рисков. В конце концов риски берут на себя частные компании, бизнесмены израильские, вкладывая в Казахстан. Мы как посольство не можем ни рекомендовать, ни отговаривать. Предприниматели сами должны оценить свои риски. Поэтому мы можем только помочь им установить первичный контакт, мы можем предоставить им фактическую информацию, но окончательное решение всегда за ними. Обращений очень много, это обращения как от частных казахстанских предпринимателей, так и от муниципальных структур, государственных структур, постоянно идёт поиск инвесторов. Я думаю, это совершенно правильная политика с точки зрения Казахстана. Но нужно понимать, что Израиль – это страна, где в основном доминирует малый и средний бизнес. У нас очень мало крупных корпораций, которые могут инвестировать большую сумму, например, в нефтегазовый сектор. А сегодня большая часть инвестиций в Казахстане идёт в нефтегазовый сектор и сектор экономики, который связан с полезными ископаемыми.
– С начала 90-х много казахстанцев поменяли гражданство и уехали в Израиль. Вы можете сказать, сколько за период независимости Казахстана уехало евреев?
– Точной статистики нет. Речь идёт о десятках тысяч людей, которые уехали из Казахстана в Израиль, евреи и члены их семей. В основном пик репатриации пришёлся на конец восьмидесятых – начало девяностых годов, когда из бывшего Советского Союза в Израиль переехали более миллиона жителей. В Казахстане была довольно крупная еврейская община, многие представители этой общины уехали либо в Израиль, либо в другие страны – Америку, Германию. Сегодня можно встретить много выходцев из Казахстана в Израиле, они даже организовали свою общину, довольно успешно участвуют и в дипломатических контактах. Я знаю, что они организовывают мероприятия, отмечают Наурыз каждый год, у них активная жизнь, связанная с Казахстаном.
– В мае этого года вы установили плиту в память еврейских женщин – узниц АЛЖИРа. Как и когда пришла вам эта идея?
– Идея не наша, там уже установлено несколько подобных обелисков в память о представительницах самых разных национальностей, которые находились в АЛЖИРе. Мы знаем, что там находилось более восьмисот женщин еврейской национальности в разные годы, и в численном отношении еврейки там занимали второе место после русских женщин. Такая печальная статистика, и среди них было довольно много известных имен, в том числе мать Майи Плисецкой. И сегодня каждый, кто приезжает в АЛЖИР, может увидеть этот памятник с надписью на трёх языках: казахском, русском и иврите. Подобный мемориал в память еврейских узников сталинских лагерей установлен несколько лет назад и в Карлаге, в посёлке Долинка.
– Вы в Казахстане уже два с половиной года. Скоро завершится ваша дипломатическая миссия здесь. Можете подвести итог: какие задачи перед вами стояли, что удалось выполнить, что не получилось?
– Это то, чем я сейчас как раз и занимаюсь. Пишу окончательный отчёт о моей работе. Многое удалось сделать, и прежде всего среди достижений я могу отметить успешный визит премьер-министра. Успешное участие Израиля в выставке ЕXPО летом прошлого года, израильский павильон стал одним из самых заметных на этой выставке. Это очень активное присутствие израильской культуры за последние два с половиной года в Казахстане: Дни Израиля в Алматы, участие в джазовом фестивале, в фестивале Spirit Of Tengri, выставка израильской художницы Зои Север в Музее Кастеева, фотовыставка израильского фотохудожника Дмитрия Брикмана в галерее Алматы, это масса культурных мероприятий, которые прошли в Астане, включая недавние гастроли израильского современного балета. Этот список можно продолжать очень-очень долго, кинофестивали прошли в Астане и Шымкенте.
Я думаю, что сегодня Израиль гораздо лучше знают в Казахстане и знают его исключительно с хорошей стороны, как страну креативную, страну не только с замечательными технологиями, но и как страну с очень яркой современной культурой. Это мне кажется наиболее важными достижениями последних нескольких лет. С другой стороны, к сожалению, до сих пор не удалось добиться вступления в силу соглашения об отмене виз, хотя я считаю, что наша сторона приложила для этого максимум усилий. Также пока не удалось добиться прямых рейсов между Казахстаном и Израилем. Надеюсь, это вопрос недалёкого будущего.