Учредитель пенсионер без зарплаты что делать для индексации пенсии
Отсутствие СЗВ-М – не основание для индексации пенсии: суд не позволил ПФР взыскать ущерб
 |
| utah778 / Depositphotos.com |
При наличии в штате учреждения пенсионеров несвоевременное представление в ПФР отчетной формы СЗВ-М может привести к перерасходу средств ПФР на выплату пенсий. Дело в том, что при отсутствии сведений о работающих пенсионерах Фонд автоматически признает их неработающими и выплачивает им пенсии с учетом индексации размера фиксированной выплаты к страховой пенсии и корректировку стоимости индивидуального пенсионного коэффициента. А ведь по закону работающие пенсионеры не имеют права на такую индексацию.
Тему взыскания с работодателя ущерба, причиненного Фонду выплатами необоснованно индексированных пенсий, мы поднимали в новостной ленте в начале года. Напомним, тогда мы отметили неоднозначность арбитражной практики по таким делам.
Повод вернуться к этому вопросу – очередное судебное разбирательство между ПФР и организацией, задержавшей на несколько месяцев подачу сведений СЗВ-М по двум работающим пенсионерам, в результате чего ПФР проиндексировал и выплатил повышенную пенсию.
Схематично ситуация выглядела примерно так:
Когда представлены «опоздавшие» СЗВ-М
Дата принятия ПФР решения об индексации
Период выплаты повышенной пенсии
за октябрь 2017 года – 22 декабря 2017 года
за ноябрь 2017 года – 19 апреля 2018 года
22 декабря 2017 года
январь – февраль 2018 года
за январь и февраль 2018 года – 3 сентября 2018 года
21 марта 2018 года
январь – сентябрь 2018 года
За остальные периоды сведения СЗВ-М сданы в срок – 15 числа месяца, следующего за отчетным.
Форма
Сведения о застрахованных лицах (форма СЗВ-М)
ПФР через суд потребовал от организации возместить необоснованно выплаченные суммы индексации.
Суды трех инстанций отказали Пенсионному фонду во взыскании суммы индексации, выплаченной Сотруднику 1. Да, СЗВ-М за октябрь 2017 года организация подала лишь в декабре, но отчет за декабрь ПФР получил своевременно, и в них были данные о работающих пенсионерах. Однако, не имея сведений за ноябрь, Фонд не только не обратился в адрес организации за разъяснениями, а напротив, принял решение об индексации пенсии начиная с января 2018 года. Получается, что ПФР имел возможность на основании представленных сведений СЗВ-М еще до начала выплат принять решение о прекращении индексации пенсии, но не сделал этого.
По той же причине по второму сотруднику Фонду удалось взыскать с работодателя лишь часть суммы. Данные СЗВ-М за январь и февраль были поданы с большим опозданием. Но из своевременно полученного отчета за март ПФР уже в апреле имел информацию о пенсионерах. А значит, должен был прекратить индексацию с 1 мая. Но опять же, соответствующее решение принято не было. Значит, вина за выплату Сотруднику 2 проиндексированной пенсии в период с мая по сентябрь лежит на самом Пенсионном фонде, а не на работодателе.
Верховный Суд Российской Федерации согласился с выводами коллег и отказался пересматривать дело (Определение ВС РФ от 4 августа 2021 г. № 307-ЭС21-9204).
Правомерность отказа пенсионеру в выплате городской доплаты
В сентябре 2017 года вышел на пенсию по возрасту. В городской доплате мне отказано на том основании, что я являюсь единственным учредителем и генеральным директором ООО. Мое ООО не ведет никакой деятельности уже три года, в налоговую и в фонды сдается нулевая отчетность, расчетный счет закрыт. Я должен ликвидировать ООО, а потом, если захочу работать, организовывать новую фирму? Почему меня причисляют к работающим пенсионерам?
В соответствии с абз. 2 п. 5 Порядка назначения и выплаты неработающим пенсионерам региональной социальной доплаты к пенсии, утвержденного постановлением Правительства Москвы от 17.11.2009 № 1268-ПП К, к неработающим пенсионерам относятся пенсионеры, не осуществляющие работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом от 15.12.2001 N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации», а также получающие пенсию дети, не достигшие возраста 18 лет.
В соответствии с п. 1 ст. 7 Федерального закона от 15.12.2001 № 167-ФЗ «Об обязательном страховании в Российской Федерации» застрахованные лица – лица, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование в соответствии с действующим законодательством. К ним относятся лица, работающие по трудовом договору, в том числе руководители организаций, являющиеся единственными участниками (учредителями), членами организаций, собственниками их имущества.
Таким образом, закон четко предусматривает, что в указанном случае гражданин (учредитель и генеральный директор одновременно) не может быть признан неработающим пенсионером с правом получения региональной социальной доплаты в г. Москве.
Пенсионер учредитель
Я, единственный учредитель ООО. Пенсионер, не работаю. Получаю дивиденты. ООО руководит наемный Ген. директор. Как правильно вести в состав учредителя ООО, сына.
Такая ситуация умер работающий пенсионер по ФЗ указано что деньги можно получить написав заявление в организацию, где числился работающий пенсионер, ну выходит так что он является директором организации, а учредитель его сын, может ли супруга написать на имя учредителя, а учредитель (сын) написать заявление в ФСС о выплате пособия?
Могут ли освободить пенсионера от процедуры ликвидации ООО, которое не работает с 2005 г., только нулевые отчёты. пенсионер единственный учредитель.
Пенсионер учредитель и директор ООО, в ООО больше нет сотрудников, надо ли начислять зарплату директору и перечислять налоги с зарплаты пенсионера?
ООО по решению арбитражного суда должен кредиторам по договору займа более 2 млн руб. В настоящее время доход у ООО небольшой, возможности выплаты такой суммы нет. Учредитель пенсионер в единственном числе, директор другой человек работает без доверенности. В решении суда нет срока уплаты, кто может определить срок и сумму. В случае если ООО не сможет расчитаться по решению суда, что грозит учредителю и директору, кто из них несет ответственность личными денежными средствами? Могут ли у учредителя забрать квартиру?
Если пенсионер является единственный учредителем в компании, но директор другое лицо. Компания деятельность ведёт, сдаёт отчёты. Положена ли пенсионеру-единственному учредителю (директором не является!), надбавка к пенсии?
Я являюсь ген. директором ООО, пенсионер. Не являюсь учредителем. На фирме 3 учредителя, фирма на работает. Как мне уволится если учредители не закрывают фирму и не контактируют между собой (в неприязненных отношениях)? Зарплату не получаю с января 2014 года.
Пенсионер. Учредитель ООО. Будет ли проиндексированна пенсия.
Является ли пенсионер-учредитель неработающим пенсионером? Спасибо.
Я пенсионер, учредитель ООО. Являюсь я работником?
Учредитель ООО пенсионер, не является директором, нет отчислений, нет договора, только учредитель. Пенсию перестали индексировать. Имели ли право? И как вернуть?
Я директор некоммерческого фонда. Деятельность не ведётся. Один учредитель умер. Два других не объявляются много лет. Я пенсионер. Зарплату в фонде не получаю много лет. Пенсию не индексируют как работающему пенсионеру. Отчётность я сдавала нулевую. Как мне уволиться. Спасибо.
Если пенсионер учредитель и директор ООО. Уменьшится ли его пенсия?
Является ли пенсионер учредитель неработающим, чтобы получать ежегодную индексацию пенсии.
В ООО учредитель в единственном числе, есть директор без доверенности. На компанию пришло решение суда взыскать с компании 2,5 млн руб, компания маленькая таких денег нет. Как по закону будет выполняться решение суда? Кто определить должен размер выплат и период, какие могут быть варианты. Могут ли удерживать с личных денежных средств с учредителя или директора и с какого в первую очередь. Учредитель пенсионер, есть квартира, могут ли забрать квартиру? Может ли учредитель в данной ситуации выйти из ООО и как это можно сделать? Спасибо!
Может ли пенсионер, учредитель ООО пользоваться льготами, например в приобретении авиабилетов?
Даже неработающий пенсионер может лишиться прибавки с января
Три причины.
Как известно, с 2016 года страховые пенсии не индексируются, пока их получатель числится работающим. Однако, как показывает практика, отсутствие официального трудоустройства у пенсионера еще не гарантирует, что он может рассчитывать на индексацию.
Все дело в том, что ПФР придерживается широкого понимания термина «работающий пенсионер».
Поэтому есть несколько категорий людей, которые могут лишиться предстоящей прибавки пенсии с января 2020 года (индексация на 6,6%) несмотря на то, что последняя запись в их трудовой книжке — об увольнении.
1. Руководитель
В 2016 году Министерство труда высказало такую позицию: гражданин, который является единственным учредителем, членом или собственником имущества коммерческой организации (ООО и пр.), признается трудоустроенным (письмо от 7 июля 2016 г. № 21-3/10/В-4587).
При этом не имеет значения, что у него не оформлен трудовой договор и нет записи в трудовой книжке: если организация действует — значит, единственный ее участник выполняет определенные функции.
А по правилам Трудового кодекса РФ фактический допуск работника к работе (с ведома работодателя или по его поручению) влечет возникновение трудовых отношений, даже при отсутствии трудового договора. Поэтому Минтруд, а вслед за ним и Пенсионный фонд РФ обязали работодателей сдавать сведения о стаже таких лиц (как за работающих) — значит, индексация пенсии для них приостанавливается. Аналогичное правило действует в отношении председателей и членов правления некоммерческих организаций (ТСЖ, СНТ, ГСК и пр.), которые избираются на свою должность общим собранием.
Правда, нельзя не отметить позицию Верховного суда РФ по этому поводу: он не признал трудовыми отношения между ТСЖ и его председателем, т. к. председатель, будучи членом ТСЖ, представляет не только интересы жителей, но и свои собственные (дело № 84-КА19-1). Поэтому руководители перечисленных выше организаций, которым приостановили индексацию пенсии, теперь имеют все шансы добиться ее восстановления в суде.
2. Опекун
Приемные родители, опекуны и попечители, которые получают от органов опеки ежемесячные денежные выплаты, к сожалению, до сих пор признаются работающими.
Дело в том, что закон не предусматривает эти выплаты в числе доходов, которые освобождены от уплаты подоходного налога и страховых взносов на обязательное пенсионное страхование.
Видя поступление страховых взносов на лицевой счет пенсионера, ПФР автоматически приравнивает его к работающим (ведь по правилам периоды, за которые перечислены страховые взносы, включаются в стаж). Поэтому указанные лица лишаются индексации пенсии — при том, что не трудоустроены фактически.
В этом году была попытка внести соответствующие изменения в закон, чтобы устранить, наконец, эту несправедливость. Однако Госдума вернула законопроект из-за отсутствия правительственного заключения.
3. Гражданский договор
Не только трудовой, но и гражданско-правовой договор (на оказание услуг или выполнение работ) приводит к тому, что пенсионер лишается индексации.
Во-первых, вознаграждение, полученное по таким договорам, облагается страховыми взносами.
А во-вторых, даже если пенсионер только заключил договор и еще не получил никаких выплат, организация все равно обязана сдать сведения о его стаже (за тот месяц, в котором был заключен договор). Такие требования предъявляет ПФР.
Поэтому даже неработающие пенсионеры в января могут лишиться прибавки, если относятся к одной из перечисленных категорий.
СРОЧНО!
Успейте разобраться в ФСБУ 5/2019 «Запасы», пока вас не оштрафовали. Самый простой способ – короткий, но полный курс повышения квалификации от гуру бухгалтерского учета Сергея Верещагина
Работающий пенсионер? Гендир неактивного ООО
Мой отчим является гендиректором и соучредителем ООО, которое не ведет никакой деятельности: денег на расчетный счет не поступает, зарплата гендиректору не выплачивается. Пенсионер.
По факту много лет назад открыл ООО, которое так и не стало работать, но по ЕГРЮЛ числится действующим.
1. Будет ли он считаться для Пенсионного Фонда работающим пенсионером? Будет ли его пенсия меньше?
Пенсию ему будут рассчитывать как обычно, в зависимости от предыдущей зарплаты и пенсионных накоплений. Но вот городскую надбавку до 19.500 р. ему не дадут., т.к. он считается работающим пенсионером. Может получать доходы от своего ООО. Пусть всё закрывает, раз всё равно ООО никакого дохода ему не приносит.
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 ноября 2009 г. N 1268-ПП О РЕГИОНАЛЬНОЙ СОЦИАЛЬНОЙ ДОПЛАТЕ К ПЕНСИИ
5. Право на получение региональной социальной доплаты к пенсии (далее по тексту — региональная социальная доплата) имеют неработающие пенсионеры, получающие пенсию или пожизненное содержание (далее по тексту — пенсия) в городе Москве (независимо от вида получаемой пенсии и органа, которым она выплачивается) и зарегистрированные в городе Москве по месту жительства или по месту пребывания.
К неработающим пенсионерам относятся пенсионеры, не осуществляющие работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 г. N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации».
Но вот если он инвалид 1 или 2 группы то сможет получать и пенсию и надбавку.
Её не получают только работающие инвалиды 3 группы.
Большое спасибо!
Скажите, а какая разница в деньгах у работающего и неработающего пенсионера?
Разницы нет никакой. Просто если вы работающий вам платят только пенсию. Если неработающий то к этой же сумме пенсии идет доплата до 19500 р. Может у вас и так хорошая пенсия будет.
Будет ли он считаться для Пенсионного Фонда работающим пенсионером
Да он для пенсионного фонда работающий пенсионер. ООО ежемесячно должно сдавать отчет СЗВ-М, в котором он должен быть указан.
При первоначальном начислении пенсии это не имеет значение. Но при последующих индексациях пенсии это роль играет. Его пенсия будет индексироваться только тогда когда индексируются пенсии всех пенсионеров. А когда индексируются пенсии только неработающих пенсионеров, не будет индексироваться
Т.е. перерасчет пенсий на который пенсионер имеет право произойдет только после его увольнения.
Федеральный закон от 28 декабря 2013 г. N 400-ФЗ«О страховых пенсиях»Статья 23. Сроки перерасчета размера страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии
1. Перерасчет размера страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии, за исключением случаев, предусмотренных частями 4 и 5 настоящей статьи, производится:
1) с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором наступили обстоятельства, влекущие за собой перерасчет размера страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии в сторону уменьшения;
2) с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором принято заявление пенсионера о перерасчете размера страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии в сторону увеличения.
2. Заявление пенсионера о перерасчете размера страховой пенсии принимается при условии одновременного представления им необходимых для такого перерасчета документов, подлежащих представлению заявителем с учетом положений части 7 статьи 21 настоящего Федерального закона.
3. Орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, при приеме заявления о перерасчете размера страховой пенсии дает лицу, обратившемуся за перерасчетом размера страховой пенсии, разъяснение, какие документы, находящиеся в распоряжении иных государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций, он вправе представить по собственной инициативе.