Порог в ванной комнате. Собственникам на заметку.

Зачастую в процессе производства ремонтных работ возникает вопрос, нужен ли порог в ванную комнату? Ведь после завершения ремонта на квартиру для проверки соответствия перепланировки всем строительным нормам и правилам выходит инспектор жилищной инспекции, и одним из первых моментов, на который он обращает внимание, это наличие порожка между ванной/санузлом и коридором.

Нужен ли порожек между ванной и коридором?

Если опираться на документы, то устройства порога в туалетных и ванных помещениях требует СП 29.13330.2011 «Полы. Актуализированная редакция СНиП 2.03.13-88».

Высота порожка в ванной по СНиП

В п. 4.8 данного Свода правил говорится, что уровень пола в этих помещениях должен быть на 15-20 мм ниже, нежели в комнатах, или отделяться порожком.

При условии его наличия и устройства гидроизоляции с заводом на стены на 15-20 см может пройти достаточное количество времени для обнаружения протечки и ее ликвидации.

Итак, мы выяснили, в каких случаях порог между ванной и коридором обязательно должен быть. Также определили высоту порога в ванной и санузле (к этому вопросу мы еще вернемся позже). Давайте теперь посмотрим, какой должен быть порожек в ванной и туалете.

Как сделать порог в ванной комнате?

Существует четыре возможных типа устройства порожков или соблюдения правил данного СП.

1. Пол ванной одного уровня с полом квартиры.

Самый распространенный вариант: в данном случае все просто – пол ванной и коридора одного уровня, но их разделяет порожек высотой 15-20 мм. На него при проведении ремонтных работ должна заводиться гидроизоляция.

2. Пол ванной ниже уровня пола квартиры.

Несколько менее распространенный вариант, так как не многие собственники хотят делать ступеньку, даже маленькую, внутрь ванной. Такая ванная называется «ванная-корыто» или «ванная-ковш».

3. Пол ванной выше уровня пола квартиры.

Достаточно частый вариант, особенно при перепланировке в панельных домах серий II-49, II-57, П3, П44, П44Т и т.д. Особенностью данных домов является то, что стенки сантехнических кабин сносятся достаточно легко, а вот поддон очень твердый, и демонтировать его сложно.

Поэтому многие собственники демонтируют стенки, а поддон оставляют. Недостаток данного варианта в том, что и сам уровень ванной выше уровня пола, и еще необходимо делать порог. И в результате получается практически полноценная ступенька.

4. Пол ванной ниже уровня пола квартиры, но делается не порог, а плавный уклон для соблюдения требования СП.

А вот это редкий случай, потому что мало кто из собственников реализует подобный вариант. Он нигде не описан, но теоретически подходит под требования СП. Есть требование – присутствие порожка, но конфигурация порожка не прописана. И если соблюдается требование по тому, что уровень пола ванной и санузла ниже, чем общий уровень полов в квартире, то теоретически порожек может быть и плавным.

Фото правильных порожков в ванной и туалете.

Нарушение – отсутствующие порожки в ванных и туалетах, фото.

Следует отметить, что понятие «порожек» значит настоящий порожек. Ниже представлены фото «декоративных» порожков, которые не заменяют настоящие.

«Декоративные» порожки, фото.

Порожки в ванную и туалет. Дополнительная информация.

Часто собственники не хотят делать порожек между ванной и коридором и устанавливают вполне полезные системы от протечек воды, которые при появлении течи блокируют весь отвод воды в квартире. Данной системой они как бы хотят «парировать» отсутствие порожков. Мол, зачем он нужен, если все равно сработает система от протечек, и потопа не будет.

Но объективно ситуация выглядит так, что все согласующие органы работают по документам тех лет, в которых не то что про установку систем защиты от протечек упоминаний нет, а еще не родился человек, который эту систему придумал.

А вот про порожки там все подробно написано, поэтому даже при установке данной системы пороги в санузле и ванной будут требоваться.

И в каждом проекте перепланировки есть раздел, где этот порожек наглядно отражен (см. ниже фото).

О высоте переливного порога часто возникали различные мнения. И дабы их исключить, мы написали соответствующий запрос в жилищную инспекцию. На него пришел исчерпывающий и однозначный ответ, который вы можете видеть ниже.

Источник

Уровень стяжки квартира-санузел

FerzIn написал:
Какая разница высот будет оптимальной:

С учётом монтажа напольной плитки;
С учётом установки электрического тёплого пола и напольной плитки?

со стяжкой нужно успеть.а сложить толщины плиток и тёплых полов,чтобы самому вычислить размер-некогда.

Никакой. Или без разницы, какой.
Во всём должен быть смысл.

Низкий уровень пола в санузлах (или литой порог под дверной коробкой) имеет смысл только, если вы сохраните сквозные отверстия вокруг труб стояков на этаж ниже. Смысл простой. В случае аварии основная масса воды вдоль труб стояков уйдёт поверх них в подвал, минимизируя распространения потока в сухие зоны и через них в сухие зоны квартир могущих пострадать соседей. Ну или на этаж умника, который «догадается» заделать пустоты вокруг стояков.

Вывод — большинство заделывает технологические отверстия в т. н. «стаканах» от шума, запахов, насекомых. Отсюда — без разницы, какой уровень пола будет в ванной. Ну только, если авария случится в вашем присутствии, и вы сможете в короткое время принять меры от потопа. Но это дело случая. И выигрыш равен шансу выиграть в Спортлото.

со стяжкой нужно успеть.а сложить толщины плиток и тёплых полов,чтобы самому вычислить размер-некогда.

justis1 написал:
В случае аварии основная масса воды вдоль труб стояков уйдёт поверх них в подвал, минимизируя распространения потока в сухие зоны и через них в сухие зоны квартир могущих пострадать соседей. Ну или на этаж умника, который «догадается» заделать пустоты вокруг стояков.

На фото: гильзы для труб, они выше значительно. Через щели между гильзами для труб много воды в принципе уйти не может, и это единственная возможность для ухода воды, будь они ниже чистого пола.

justis1 написал:
Вывод — большинство заделывает технологические отверстия в т. н. «стаканах» от шума, запахов, насекомых. Отсюда — без разницы, какой уровень пола будет в ванной. Ну только, если авария случится в вашем присутствии, и вы сможете в короткое время принять меры от потопа. Но это дело случая. И выигрыш равен шансу выиграть в Спортлото.

Источник

Уровень пола в ванной на 7 см выше коридора

Господа,заранее прошу прощения если что-то не туда написал. Всем добрый день! Значит ситуация следующая: пол в ванной выше на 6,7 см, под слоем бетона идёт кирпич,который и занимает большую глубину основного уровня. Как быть? Вдоль стены, где яма планируется выкладка пазогребневой плитой. Слой бетона перфоратором снимается очень тяжело. Дом панельный Су-155 ( серия И 155) 10 лет. Хотелось бы пол в уровень с коридором.

Гидроизоляция я так понимаю вот этот кривой лист рубероида без завода на стены и лежащий прям на кирпиче. Ещё я нашел много окурков залитых в бетон и одни строительные перчатки,так же залитых в бетон. Застройщик видимо очень качественно постарался)

Это не повод все сносить, значит и ост стяжка у Вас не лучше. Делайте свою гидроизоляцию в ванной. «Рекламу» застройщику Вы отличную сделали).

Это жесть какая-то. Конечно все снимать, уровень ванной должен быть ниже или хотя бы вровень с остальным полом. Но точно не выше. Плюс к этому создается лишняя нагрузка на перекрытия. Рискну предположить что пол поднимали чтобы обеспечить уклон для канализации. Но зачем аж на 7 см, а с учетом необходимого по нормам перепада высот почти 10 см?? Да еще кирпичной кладкой (может так было дешевле). Надо провести ревизию и привести пол в нормальное состояние удалением всего лишнего. Затем налить наливайкой и сверху покрыть гидроизоляцией.

Stempi написал:
если оставить ванну на старом поддоне,а основную зону срезать по периметру и уровнять с коридором ( а то и ниже)

Так делать не стоит. У ванны есть рекомендуемая высота борта. Чем она ниже, тем лучше (обычно это 50..60 см). В ванну на уровне пояса залазить неудобно и травмоопасно. Высоту пола у вас должна ограничивать только высота ввода канализации. Центр вывода под сифон ванны должен быть не выше

10 см (зависит от ванны), уклон нужен не менее 1%, лучше 1.5%, от этого и пляшите. Например я у себя лил пол 14мм по всей площади с/у чтобы поднять уровень слива, а городить ванну на кирпичи это ужас и колхоз, так не надо делать.

А нарушение СНИПов, которые никто не отменял? : ) Только не спрашивайте номер, мне лень искать.

SB3 написал:
Пол в ванной на одном уровне был изначально, приподнят только относительно уровня пола остальной квартиры.

Намекаете на то что пол в остальной квартире вообще без стяжки?

Кстати там и гидры скорее всего нет, тоже нарушение.

И ее уже не опустить (основной слив высоко) разве что трубе придать меньший наклон. Ванная сейчас на 54,55 высоту. Поэтому и думал обрезать по периметру и если 5 см убрать в основной зоне ходьбы,ванная бы осталась на 60 см+- а основная зона ходьбы уменьшилась и стала бы ниже,от уровня коридора. По поводу гидры,на кирпичах валяется лист похожий на рубероид,без завода на стену,а вот ниже кирпича пока неизвестно что?!

Источник

Уровень пола в санузлах нормы

Строительные нормы и правила СНиП, санузлы

Согласно п.3.8. СаНПиН2.1.2.2645-10 и п.9.22 СНиП 31-03-2003 | Перепланировка ванной

Одним из самых распространенных вариантов перепланировки ванной комнаты и санузла, чаще всего является перепланировка раздельных ванных комнат и санузлов, тоесть перепланировка с их объединением в одно помещение. Перепланировка ванной и туалета может представлять некоторые сложности, так как такой тип перепланировки как правило расматривается индивидуально и имеет много сложностей, в решение этих вопросов и надо грамотно подобрать нормы и правила именно для таких помещений, предусмотренных СНиПами и нормами РФ.

Для того, что бы понять, что для этого нужно рассмотрим СНиПы и нормы РФ к нему:

1. Согласно п.3.8. СаНПиН2.1.2.2645-10 и п.9.22 СНиП 31-03-2003:

“В квартирах не допускается расположение ванных комнат и туалетов непосредственно над жилыми комнатами и кухнями за исключением двухуровневых квартир, в которых допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над кухней.”

Если вы хотите к примеру увеличить или произвести расширение санузла, ванной, туалета и других помещений с повыщенной влажностью, мокрых зон, тогда такую перепланировку можно произвести только за счёт нежилых помещений (коридора, кладовой, подсобных помещений и т.д.). Расширять такие помещения за счёт жилых комнат и кухни запрещено. Даже если вы сделаете хорошую гидроизоляцию, по закону Вы не имете право производить такую перепланировку, так как вы ухудшаете условия проживания соседей снизу, а следовательно в случае выявления произведенных уже ремонтных работ при незаконной перепланировки, то вас наверняка будут уведомлять в предписание вернуть всё в исходное положение, которое было до ремонта.

Запрет на увиличение и расширения ванной, санузла, туалета и других мокрых зон за счёт жилых комнат снимается, если под вашей квартирой находится нежилое помещение (первый или второй этаж), ведь тогда они не оказываются над жилыми комнатами соседей.

2. В соответствии с СНиП 2.03.13-88 «Полы» санузлы, ванные, уборные и другие мокрые помещения после перепланировки обязаны в конструкции пола иметь гидроизоляцию. Таким образом, при увеличении санузла или ванной вы должны демонтировать старые полы в расширенной зоне и устроить на их месте уже новые с гидроизоляцией. Укладка гидроизоляции оформляется актом на скрытые работы, которые подписывают представитель авторского надзора и строитель, либо представитель ДЕЗ, если Вы делаете ремонт самостоятельно. Следует отметить, что изменение конструкции полов в соответствии с Приложением №1 постановления правительства Москвы № 508 требует наличие проекта, выполненного организацией, имеющей свидетельство о допуске СРО (свидетельство проектировщика). В этом же приложении сказано и о требовании проекта при устройстве нового санузла (ванной, уборной). Иначе говоря, расширение или устройство при перепланировке новой мокрой зоны (ванной, санузла, туалета и т.д.) требуют согласования по проекту.

3. Ещё один пункт 4.11 «Технического требования и правил проектирования, устройства, приемки, эксплуатации и ремонта (в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы»)» гласит:

— “Уровень пола в туалетных и ванных комнатах должен быть на 15-20 мм ниже уровня пола в смежных помещениях либо помещения должны быть разделены порогом”.

— Таким образом, необходимо либо делать уровень пола в мокрых помещениях ниже уровня пола остальных комнат, либо устанавливать при входе в него порожек (хотя бы на время прихода комиссии жилищной инспекции).

4. Фактор, который часто становится препятствием при реализации данного вида перепланировки, описан в 3.9 СанПиНа 2.1.2.2645-10:

— “Не допускается устраивать вход в помещение, оборудованное унитазом, непосредственно из кухни и жилых комнат, за исключением входа из спальни в совмещённый санузел при условии наличия в квартире второго помещения, оборудованного унитазом, с входом в него из коридора или холла”.

Таким образом, если у Вас в квартире имеется лишь одно помещение, оборудованное унитазом (санузел, уборная), то нельзя выполнять такую перепланировку, при которой вход в него будет производиться из кухни или комнаты.

Если у Вас в квартире имеются два помещения, оборудованных унитазом, то вход в один из него допускается сделать из жилой комнаты (в контексте СаНПиНа «спальни»).

Вход в помещение, не оборудованное унитазом (душевая, ванная, умывальная и т.д.), допускается делать из любой комнаты.

Порожек в ванной комнате — зачем он необходим?

Зачастую в процессе производства ремонтных работ возникает вопрос с устройством порожка в ванной. Ведь после завершения ремонта на квартиру для проверки соответствия перепланировки всем строительным нормам и правилам выходит инспектор жилищной инспекции, и одним из первых моментов, на который он обращает внимание, это наличие порожка между ванной/санузлом и коридором в квартире.

Почему необходим порожек?

Если опираться на документы, то это требует СП «Полы. Актуализированная редакция СНиП 2.03.13-88».

В части п. 4.8 говорится, что уровень пола в этих помещениях должен быть на 15-20 мм ниже, нежели в комнатах, или отделяться порожком.

При условии его наличия и устройства гидроизоляции с заводом на стены на 15-20 см может пройти достаточное количество времени для обнаружения протечки и ее ликвидации.

Существуют четыре возможных типа устройства порожков или соблюдения правил данного СП:

1. Пол ванной одного уровня с полом квартиры:

Самый распространенный вариант: в данном случае все просто — пол ванной и коридора одного уровня, но их разделяет порожек высотой 15-20 мм. На него при проведении ремонтных работ должна заводиться гидроизоляция.

2. Пол ванной ниже уровня пола квартиры:

Несколько менее распространенный вариант, так как не многие собственники хотят делать ступеньку, даже маленькую, внутрь ванной. Такая ванная называется ванная-корыто или ванная-ковш.

3. Пол ванной выше уровня пола квартиры:

Достаточно частый вариант, особенно при перепланировке в панельных домах серий II-49, II-57, П3, П44, П44Т и т.д. Особенностью данных домов является то, что стенки сантехнических кабин сносятся достаточно легко, а вот поддон очень твердый и демонтировать его сложно.

Поэтому многие собственники демонтируют стенки, а поддон оставляют. Недостаток данного варианта в том, что и сам уровень ванной выше уровня пола, и еще необходимо делать порог. И в результате получается практически полноценная ступенька.

4. Пол ванной ниже уровня пола квартиры, но делается не порог, а плавный уклон для соблюдения требования СП:

А вот это редкий случай, потому что мало кто из собственников реализует подобный вариант. Он нигде не описан, но теоретически подходит под требования СП. Есть требование — присутствие порожка, но конфигурация порожка не прописана. И если соблюдается требование по тому, что уровень пола ванной и санузла ниже, чем общий уровень полов в квартире, то теоретически порожек может быть и плавным.

Фото правильных порожков в ванной и туалете:

Нарушение — отсутствующие порожки в ванных и туалетах:

Следует отметить, что понятие «порожек» значит настоящий порожек. Ниже представлены фото «декоративные» порожков, которые не заменяют настоящие.

«Декоративные» порожки:

Дополнительная информация по теме

Часто собственники не хотят делать порожек в ванной и устанавливают вполне полезные системы от протечек воды, которые при протечке блокируют весь отвод воды к квартире. Данной системой они как бы хотят «парировать» отсутствие порожков. Мол, зачем он нужен, если все равно сработает система от протечек, и потопа не будет.

Но объективно ситуация выглядит так, что все согласующие органы работают по документам тех лет, в которых не то что про установку систем защиты от протечек упоминаний нет, а еще не родился человек, который эту систему придумал.

А вот про порожки там все подробно написано, поэтому даже при установке данной системы порожки будут требоваться.

И в каждом проекте перепланировки есть раздел, где этот порожек наглядно отражен:

О высоте порожков часто возникали различные мнения, и дабы их исключить, мы написали запрос в жилищную инспекцию, и на наш запрос пришел исчерпывающий и однозначный ответ, который вы можете видеть ниже:

Уровень стяжки квартира-санузел

Доброго всем времени суток! Нужен совет грамотных людей.
Дом находится на завершающей стадии строительства, пока есть возможность поднять смесь для стяжки пола в квартире на высокий этаж с помощью насосов хочу выполнить стяжку, в связи с чем возник вопрос — какой перепад делать в санузле и остальной квартире?
СНиП 2.03.13-88 «ПОЛЫ» говорит, что:

4.11. Уровень пола в туалетных и ванных комнатах должен быть на 15 — 20 мм ниже уровня пола в смежных помещениях либо помещения должны быть разделены порогом.
Какая разница высот будет оптимальной:

FerzIn написал:
Какая разница высот будет оптимальной:

С учётом монтажа напольной плитки;
С учётом установки электрического тёплого пола и напольной плитки?

со стяжкой нужно успеть.а сложить толщины плиток и тёплых полов,чтобы самому вычислить размер-некогда.

Никакой. Или без разницы, какой.
Во всём должен быть смысл.

Низкий уровень пола в санузлах (или литой порог под дверной коробкой) имеет смысл только, если вы сохраните сквозные отверстия вокруг труб стояков на этаж ниже. Смысл простой. В случае аварии основная масса воды вдоль труб стояков уйдёт поверх них в подвал, минимизируя распространения потока в сухие зоны и через них в сухие зоны квартир могущих пострадать соседей. Ну или на этаж умника, который «догадается» заделать пустоты вокруг стояков.

Вывод — большинство заделывает технологические отверстия в т. н. «стаканах» от шума, запахов, насекомых. Отсюда — без разницы, какой уровень пола будет в ванной. Ну только, если авария случится в вашем присутствии, и вы сможете в короткое время принять меры от потопа. Но это дело случая. И выигрыш равен шансу выиграть в Спортлото.

со стяжкой нужно успеть.а сложить толщины плиток и тёплых полов,чтобы самому вычислить размер-некогда.

justis1 написал:
В случае аварии основная масса воды вдоль труб стояков уйдёт поверх них в подвал, минимизируя распространения потока в сухие зоны и через них в сухие зоны квартир могущих пострадать соседей. Ну или на этаж умника, который «догадается» заделать пустоты вокруг стояков.

Совершенно очевидно, что у вас не достаточно опыта, чтобы делать выводы, тем более давать советы, чаще определяет высоту высота гильз, края которых очень часто очень высоко, значительно выше уровня чистого пола, стояки в гильзах всегда, остальное заделано раствором, через него да и через гильзы также, много воды в принципе уйти не может, для этого нужен трап, но и трап — не гарантирует на сто процентов, т.к он должен быть с сухим затвором, это 30 литров в минуту, а из-за лопнувшей гайки на гибкой подводке из леруа производительность может достигать 50 литров в минуту. Вот и сами думайте: справятся ли с таким объемом щели вокруг труб, даже не будучи заделанными от насекомых и тараканов? уверен, что нет. Для справки: сифон для ванны может пропустить через себя порядка 30 литров в минуту.

На фото: гильзы для труб, они выше значительно. Через щели между гильзами для труб много воды в принципе уйти не может, и это единственная возможность для ухода воды, будь они ниже чистого пола.

justis1 написал:
Вывод — большинство заделывает технологические отверстия в т. н. «стаканах» от шума, запахов, насекомых. Отсюда — без разницы, какой уровень пола будет в ванной. Ну только, если авария случится в вашем присутствии, и вы сможете в короткое время принять меры от потопа. Но это дело случая. И выигрыш равен шансу выиграть в Спортлото.

Все не так. Вы озвучили существующее расхожее мнение досужих домохозяеек в интернетах, которые любят порассуждать на все темы, в том числе и им мало понятные, черпая свои аргументы из обсуждений в интернете, «круг замкнулся». Гидробарьер делать нужно. Указанная высота 20 мм — вполне достаточна. Но не для защиты от «глобального потопа», а для защиты от регулярных небольших луж на полу. Защищать нужно двери и пол в коридоре. К тому же «мокрая зона» должна иметь границы, зачем ее увеличивать без надобности

Комментарии

«В жилых домах к помещениям со средней и большой интенсивностью воздействия жидкостей на пол относятся санузлы и ванные комнаты (душевые кабины). Полы в них требуют обязательной гидроизоляции»

Пользователь, 2 сентября 2016

ogoortzov, эксперты уточнили по Вашему запросу.

Ответ: Полы в помещениях со средней и большой интенсивностью воздействия жидкостей (на пол) требуют обязательной гидроизоляции.

9.1 При проектировании и строительстве жилых зданий в соответствии с настоящим сводом правил должны быть предусмотрены меры, обеспечивающие выполнение санитарно—эпидемиологических и экологических требований по охране здоровья людей и окружающей природной среды.

1.2 Проектирование полов следует осуществлять в соответствии с требованиями Федерального закона от 30 декабря 2009 года № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий
и сооружений» и с учетом требований, установленных для: полов в помещениях жилых и общественных зданий — СП 54.13330, СП 55.13330 и СНиП 31-06;

4.4 Интенсивность воздействия жидкостей на пол следует считать:

…средней — периодическое увлажнение пола, при котором поверхность покрытия пола влажная или мокрая; покрытие пола пропитывается жидкостями; жидкости по поверхности пола стекают периодически;

— большой — постоянное или часто повторяющееся стекание жидкостей по поверхности пола.

7.1 Гидроизоляция от проникновения сточных вод и других жидкостей должна предусматриваться при средней и большой интенсивности воздействия на пол (4.4):

7.2 Гидроизоляция от проникания сточных вод и других жидкостей должна быть непрерывной в конструкции пола, стенках и днищах лотков и каналов, над фундаментами под оборудование, а также в местах перехода пола к этим конструкциям. В местах примыкания пола к стенам, фундаментам под оборудование, трубопроводам и другим конструкциям, выступающим над полом, гидроизоляция должна предусматриваться непрерывной на высоту не менее 200 мм от уровня покрытия пола, а при возможности попадания струи воды на стены — на всю высоту замачивания.

Администратор, 7 сентября 2016

Это называется «отписка».

Вы не ответили на мой вопрос. Может быть невнимательно прочитали, может быть не поняли сути.

Пользователь, 7 сентября 2016

Уважаемый Огуртцов, конкретно такой формулировки не существует. В ответе и не указывалось, что это цитата из норматива. Это выводы наших экспертов. Как они пришли к такому выводу они и объяснили с указанием на источники.

Администратор, 7 сентября 2016

Кроме того, необходимость гидроизоляции прописана в пункте 9.20 СП 54.13330.2011, который гласит: «Помещения здания должны быть защищены от проникновения дождевой, талой и грунтовой воды и возможных бытовых утечек воды из инженерных систем конструктивными средствами и техническими устройствами». Гидроизоляция как раз и является этим конструктивным средством.

Администратор, 8 сентября 2016

И еще комментарий к этому же вопросу. Данная формулировка ответов экспертов NormaCS была использована в судебном решении № 2-7736/2015 2-7736/2015

«Своими действиями ответчики изменили назначение умывальной комнаты, превратив ее в душевую. При этом не установили гидроизоляцию пола, которая согласно п. 4.1 СНиП 2.03.13-88 «Полы» от проникновения сточных вод и других жидкостей должна быть предусмотрена при средней и большой интенсивности воздействия их на пол.

В жилых домах к помещениям со средней и интенсивным воздействием жидкостей на пол относятся санузлы и ванные комнаты (душевые кабины). Полы в них требуют обязательной изоляции».

Пункт 4.1 в СНиП 2.03.13-88 «Полы» соответствует пункту 7.1 в актуализированной редакции этого СНиП — СП 29.13330.2011.

Администратор, 8 сентября 2016

добрый день,
хотим у вас спросить разрешение на размещение абзаца вашей статьи на моем сайте https://nesmetnoe.ru/remont/660-stroitelnye-normy-vannoj-komnaty.html
с обратной ссылкой на ваш сайт

Пользователь, 8 июня 2018

semakov-s99, добрый день!

Да, конечно, можете использовать информацию с нашего сайта при условии, что на нас ссылки поставите. 🙂

Администратор, 13 июня 2018

NormaCS, да так и сделаем.

Пользователь, 14 июня 2018

Уважаемый NormaCS, хотелось бы вернуться к обсуждению данной темы.

Вы пишите: «Это выводы наших экспертов.»

Попрошу ваших экспертов пояснить при каких условиях в ванных комнатах «жидкости по поверхности пола стекают переодически» (СП 29.13330.2011).

И если они всё же стекают, то куда?

Далее, СП 54.13330.2011: «9.20 Помещения здания должны быть защищены от проникновения дождевой, талой и грунтовой воды и возможных бытовых утечек воды из инженерных систем конструктивными средствами и техническими устройствами.»

Если смотреть на этот пункт пристально, то поясните как ГИ в ванной защитит от утечки воды? Тем что не пустит воду под ванной, но даст ей протекать уже в жилой комнате? Это при условии сборных плит. А в монолитном перекрытии (при отсутствии отверстий), только в районе технологических отверстий.

Может быть это имеется ввиду переливные горловины на раковинах и ванной?

Я принципиально не рассматриваю аварийные ситуации. В бытовом плане тут помогут датчики протечки — перекроют подачу воды при обрыве шланга. При большом и/или длительном потоке воды ГИ спасёт только в совокупности с трапом и разуклонкой:

СП 29.13330.2011: «4.5 В помещениях со средней и большой интенсивностью воздействия на пол жидкостей следует предусматривать уклоны полов.

Направление уклонов должно обеспечивать отвод сточных вод в лотки, каналы и трапы без пересечения проездов и проходов.»

Но ваши эксперты почему-то этот пункт не упомянули или преднамеренно «не заметили».

Продолжим. Судебное дело.

Вот что является причиной протечки, а не поддон как таковой.

Ну и обосновывать верность ваших доводов решением районного суда, который взял вашу формулировку без какого-либо технического анализа. просто несерьёзно. Это не верховный суд! А про загрузку районных судей я вообще промолчу.

Если же рассматривать устройство ванной комнаты, то посмотрите как устроена душевая кабина в сборе: имеются и стены, и закрывающаяся дверца, и поддон. Протечек воды вне кабины не происходит (опять же, вариант аварии или неисправности элементов душевой кабины не рассматриваем).

При нормальном и качественном ремонте, под ванной с зановеской с одной стороны и стеной с облицовкой пластиковыми панелями (про плитку вообще не говорю) всегда сухо.

Если же поддон делается без использования готовых изделий, например из керамической плитки по полу, то конечно в этом случае гидроизоляция нужна! Но при этом и предусматривается трап или лоток в соответствии с пунктом 4.5 СП 29.13330.2011.

Гидроизоляция мокрых зон (ванной, санузла)

В случае комплексного ремонта квартиры возникает необходимость в проведении работ по гидроизоляции отдельных помещений. Хотя данный вид работ на первый взгляд достаточно прост, его выполнение требует наличия профессиональных знаний и навыков.

Что такое гидроизоляция?

Обычно конструкция пола в жилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах, содержит следующие элементы: основание, стяжка, клеевая прослойка, напольное покрытие (например, керамическая плитка). Гидроизоляция применяется как дополнительная прослойка, предназначение которой заключается в защите нижележащих строительных конструкций и помещений от проникновения влаги и жидкостей и как следствие от их разрушения.

Надо ли делать гидроизоляцию пола в ванной?

Работы по устройству гидроизоляции производятся не во всех помещениях. Действующие СНиП по полам предусматривают необходимость их проведения в границах мокрых зон со средней и большой интенсивностью воздействия жидкостей на пол (см. СП 29.13330.2011 п. 7.1 и 4.4). Для квартир — это фактически ванные комнаты (не санузел в целом), где степень такого воздействия носит средний характер, подразумевающий «периодическое увлажнение пола, при котором поверхность покрытия пола влажная или мокрая; покрытие пола пропитывается жидкостями; жидкости по поверхности пола стекают периодически» (п. 4.4 указанных правил).

Действующие строительные правила предусматривают положение, согласно которому в местах примыкания пола к поверхности стен, перегородок и других строительных конструкций гидроизоляция наносится и на вертикальные поверхности на высоту не менее 200 мм, а при возможности попадания струи воды на стены — на высоту замачивания (см. 7.2 актуализированных СП).

Хотелось бы обратить внимание также на следующее требование п. 4.8 СП: «Уровень пола в туалетных и ванных комнатах должен быть на 15—20 мм ниже уровня пола в смежных помещениях либо полы в этих помещения должны быть отделены порогом.»

Допуск СРО на гидроизоляцию

Когда-то в нашей стране существовало лицензирование строительной деятельности. На смену ему пришло участие в СРО — организациях, которые среди прочего выдают своим членам свидетельства о допуске к выполнению работ, влияющих на безопасность объектов капитального строительства (в ходе их реконструкции, капитального ремонта или строительства). Перечень таких работ предусмотрен приказом Минрегиона № 624 от 30.12.2009 г. Пункт 12.9 документа содержит непосредственное указание на гидроизоляцию строительных конструкций. На этом основании органы жилищной инспекции заявляют требования о том, что указанные работы должны производиться организациями, имеющими допуск СРО.

Как сделать гидроизоляцию?

Наиболее популярный метод устройства гидроизоляции заключается в наклеивании рулонных материалов на прослойку из (битумной) мастики. Данный способ предусмотрен п. 7.3 СП 29.13330.2011 (п. 7.4 — количество слоев). ГУП МНИИТЭП, который занимается подготовкой проектов перепланировок в домах массовых серий, предусматривает для случаев изменения конструкции пола в «мокрых зонах» следующий порядок устройства полов (в последовательности от основания к напольному покрытию):

Такой способ связан с применением открытого огня (горелки). Следует принимать во внимание то, что использование открытого пламени может быть запрещено регламентом проведения ремонтных работ в отдельно взятом многоквартирном доме (сообщите об этом подрядчику заранее). В таких случаях на помощь приходит обмазочная гидроизоляция, приготавливаемая из специальных сухих смесей (при это следует помнить, что отступление от согласованного проекта перепланировки — читай, замена одного вида работ другим — не допускается). Она получила широкое распространение в Европе. В своей практике мы применяем, например, двухкомпонентную смесь Mapelastic, которую производит итальянская фирма Mapei (тех. информация).

Работы по устройству обмазочной гидроизоляции стяжи производятся следующим образом. Все стыки и примыкания проклеиваются специальной эластичной лентой. Края лент обильно промазываются приготовленным раствором. На ровную и сухую поверхность наносится первый слой гидроизоляции. По истечении времени, необходимого для схватывания первого слоя, наносится второй. Прочность первого слоя должна быть достаточной для того, чтобы нанесение второго слоя не приводило к разрушению нижележащего. Хотелось бы обратить внимание на то, что остаточная влажность основания не должна превышать для стяжек с:

Это означает, что работы можно начинать только после того, как количество влаги в стяжке будет соответствовать указанным показателям. Соблюдение данного условия позволит правильно сделать гидроизоляцию в ванной или туалете (см. также → как правильно делать стяжку пола).

Минимальная толщина одного слоя разнится в зависимости от состава гидроизоляции. Для полимерно-дисперсионных растворов — это 0,5 мм; для синтетических смесей и их композиций — 2 мм; для реактивных смол — 3 мм.

Поверхность вокруг санитарно-технических выпусков изолируется при помощи специальных манжет, поверх которых наносится изоляционный раствор.

Оклеечная гидроизоляция так, как это описано с учетом рекомендаций МНИИТЭП, направлена на защиту собственно строительных конструкций — трубопроводы находятся поверх такого слоя. Обмазачная гидроизоляция поверх стяжки предупреждает намокание отделочных слой в ходе эксплуатации ванных комнат и душевых, однако не является защитой при возникновении аварийных ситуаций на трубопроводах, проложенных в толще стяжки.

Существует также пассивная гидроизоляция помещений. Она заключается в применении материалов, специально предназначенных для влажных помещений. Например, при устройстве перегородок, ограждающих помещение ванной комнаты, нельзя использовать пеноблоки. Их пористая структура хорошо впитывает влагу и отдает ее вовне. Вместо этого следует применять влагостойкие пазогребневые блоки (их поверхность маркируется голубой полосой). ГКЛ также существуют влагостойкие. Их поверхностный слой имеет голубой оттенок.

Следует также помнить о том, что нельзя нарушать целостность готовой гидроизоляции (например, делать отверстия).

Стоимость гидроизоляции.

Указанные работы выполняются нами как в комплексе, так и раздельно. Познакомиться с их стоимостью можно на специальной странице нашего сайта.

В качестве примера нам хотелось бы предложить вашему вниманию пример выполнения гидроизоляции пола и стен в ванной с последующей их облицовкой плиткой так, как это принято делать в Германии. Нам кажется, что данный ролик будет интересен и познавателен: можно наблюдать, как на практике применяются различные способы защиты помещений от проникновения влаги в ограждающие конструкции.

Автор: Атрактив Студия ремонтов.

Ссылки

В настоящее время в статье отсутствует указание на ссылки по данной теме.

Почитать

Совсем скоро мы дополним данную статью указанием на сторонние источники.

Примечания

Примечания к статье не обнаружены. Мы регулярно редактируем словарные статьи. Возможно, уже скоро на этом месте будут размещены дополнительные материалы.

Источник